Het is nu di apr 13, 2021 7:08 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 162 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma apr 12, 2021 7:39 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Dit zou eens door moeten dringen tot onze politici, met name Rutte:

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: zo apr 11, 2021 7:28 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


baedeker schreef:
Biertje schreef:
Lumiere schreef:
Ja het is de ondertussen welbekende reactionaire 'Taqiyya', voor de bühne je netjes voordoen en in privé de ware anti-semitische aard naar boven laten komen :foei: Baedeker voelt zich wel thuis bij dergelijke anti-semieten
Weet je wat het vreemde is? Dat het gros van de linkse oppositie taalt naar een minsterspost in de coalitie van VVD-CDA-D66. Zij doen er ook alles voor om niet uitgesloten te worden. Enkel de SP zegt gewoon dat ze Rutte niet pruimt. Zegt een Ex-vvd fractievoorzitter bij 17:30. Ik kan hem geen ongelijk geven .

https://www.youtube.com/watch?v=a34faBsKXOc

Links krijgt al jaren zijn zin van de VVD qua klimaatgekte en multiculti. Ze zijn lui geworden en hebben andere linkse standpunten verwaarloosd. Nu de VVD klimaatgekte en multiculti electoraal geadopteerd heeft staan ze met lege handen. Tot de bedelstaf veroordeeld.


Dat zogenaamde links heeft zich door Rutte in het pak laten naaien. Rutte ging alleen maar mee in de klimaatgekte als hij daarbij met miljarden subsidies kon strooien naar de grote bedrijven (biomassa-subsidies) en de rijken (Tesla-subsidies). Nu de kleine man een beetje aan elektrisch rijden toe gaat komen, wordt die subsidie afgebouwd.

Rutte is een slimme rat.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: vr apr 09, 2021 2:07 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma apr 05, 2021 8:29 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Lancelot schreef:
Dat moet Raya deugd doen denk ik, dat wappies kunnen demonstreren zonder dat ze in elkaar gemept worden


Iedereen hoort te kunnen demonstreren zonder in elkaar gemept te worden. Zelfs jij!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: zo apr 04, 2021 4:29 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Dat er geen melding is gemaakt van geweld bij een demonstratie, sluit niet voor 100% dat er geen geweld was. Vrijwel iedere demonstratie lokt tegenstanders en relschoppers. De vraag is eerder, waarom de politie die bij de ene demonstratie wel in de hand kan houden, bij andere demonstraties niet, vooral als het om de standpunten van de demonstranten gaat.

Verder gaat het natuurlijk niet alleen om geweld, maar ook beperkingen als aantal, ongunstige plaats, afstand, en al dan niet bij voorbaat verboden zijn. Politieoptreden bij een demonstratie om deze te ontbinden, zal altijd weerstand en ook tegengeweld oproepen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: vr apr 02, 2021 9:59 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Lancelot schreef:
Raya schreef:
Hoe je het ook wendt of keert, boetekleed of niet, het was er lang na, zelfs nadat er al duidelijk met twee maten was gemeten en andere (niet-BLM)-demonstraties met geweld waren beëindigd.
Dan gelden excuses sowieso niet meer, want je optreden was al die tijd zeer bewust.
Laat ik het anders zeggen, ik ben het met je eens dat er met twee maten is gemeten. Maar het is natuurlijk niet zo dat als er iemand een fout begaat dat in het vervolg het beste is die fout te herhalen, omdat er anders met twee maten wordt gemeten. Halsema had moeten ingrijpen tijdens de BLM demonstratie, en waterkanonnen en ME in moeten zetten als de demonstranten niet zouden luisteren naar de oproep van de politie, net zoals dat gebeurde op het Museumplein. Halsema ging in de fout tijdens de BLM demonstratie, goed dat ze die fout niet herhaalde tijdens de Museumplein demonstratie.


Dat is iets te gemakkelijk. Ook daarna was en is er verschil in behandelen van demonstraties in Amsterdam. Minder verschil, maar nog steeds aanzienlijk!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: do apr 01, 2021 11:16 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Hoe je het ook wendt of keert, boetekleed of niet, het was er lang na, zelfs nadat er al duidelijk met twee maten was gemeten en andere (niet-BLM)-demonstraties met geweld waren beëindigd.
Dan gelden excuses sowieso niet meer, want je optreden was al die tijd zeer bewust.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: do apr 01, 2021 7:06 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: do apr 01, 2021 6:22 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Lumiere schreef:
Het is natuurlijk zeer proportioneel om als je al een uur lang hebt opgeroepen om weg te gaan dan toch maar eens actie ondernemen. Net zoals het proportioneel is om iemand die de politie schopt een tik te geven met een knuppel of om met een aanhoudingseenheid een arrestatie te verrichten nadat men een busje had gevandaliseerd :foei:


Het is natuurlijk heel idioot om op een groot grasveld in de buitenlucht te roepen dat mensen weg moeten gaan omdat het geen BLM-demonstratie is.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Protest in coronatijd BLM Dam - Amsterdam


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Romeo's in de aanval bij een NIET-BLM-demonstratie op het Museumplein.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: wo maart 31, 2021 1:36 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Einstein schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:
Ach, jij kent de demonstranten en hun omstandigheden persoonlijk ? Baedeker, ik ben een stuk minder gehoorzaam dan jij schijnt te denken. Ik ga alleen wat meer mijn eigen gang. Aan demonstraties heb ik sowieso de pest en ik heb er geen tijd voor.

Jij echter bent totaal niet consequent en dat zullen we wederom zien bij de volgende demo van KOZP of Antifa of BLM waar je ongetwijfeld weer van alles van zult vinden: die hebben dan ineens weer geen rechten en ieder politieoptreden is bij voorbaat gerechtvaardigd.

Je zou een interessante gesprekspartner kunnen zijn als je niet constant zo bijdehand zou doen en niet steeds zo ordinair ruzie zou zoeken en mensen af zou zeiken om van alles en nog wat. Je vindt jezelf ongetwijfeld heel erg stoer, het is met jou alleen een beetje als met Wilders: je hebt best vaak gelijk maar je toon is niet te pruimen.... :rolleyes:

Hmmm ... de politie gebruikt week na week ongeoorloofd geweld tegen de demonstranten.
De kartelwappies blaaskaken hautain over nep-zorgmedewerkers en -veteranen.
Jij maakt ze voor werkschuw volk uit ofzo.
En het probleem zou de toon van baedeker zijn?
I don't buy it.
:)

Yep, ongeoorloofd.. en wellicht ingegeven door irritatie bij politiemensen, over het wekelijks met de wapenstok moeten aantreden, alleen om tijdstippen te handhaven.. de organisatie heeft dus niet in de hand wat daar gebeurt of is niet voor rede vatbaar. Men gaat dóór met het feestje, ondanks de wet.. en dankzij een heel klein gaatje in de wet, met betrekking tot demonstraties, kan dat. Jij was de eerste om over dat soort gaatjes te klagen, toen er destijds op de Dam werd geprotesteerd tegen de moord op George Floyd. Ook ongeoorloofd politiegeweld overigens, de rechtszaak loopt op dit moment.

Waar is het fatsoen van deze club ? Dat vraag ik me af.. Mijn leeftijdsgroep wacht met smart op het vaccin, momenteel. Dan kunnen we weer gewoon naar ons werk. Krijgen we straks ook nog voor onze kiezen, dat cafées zichzelf "kerkgenootschap" gaan noemen, om open te mogen ? Ook zo'n gaatje in de wet. Maar er is gewoon geen meerderheid, voor versoepelingen momenteel en er is ook geen medische reden voor versoepelingen. Zorgmedewerkers raken oververmoeid, politie misschien ook. Ik ben niet vaak tegen demonstraties.. ook niet als ik het er niet mee eens ben en zéker niet als er geweld wordt gebruikt door politie.. maar in dit geval kan ik me de agressie wel voorstellen. Neemt niet weg, dat het niet mag gebeuren, dat de politie mensen slaat, zittend op een paard. Daar heb je gelijk in. Echter een beetje minder selectieve verontwaardiging zou je sieren, dit is de eerste keer dat je je er druk om maakt, meestal roep je alleen dat het géén racisme is. Maar OOK het geweld tegen de anti-ZP demonstranten was ongeoorloofd geweld van politie. En het pletten van Mitch Henriquez was dat..


En de irritatie bij de burgers, over tijdstippen en zo. Wat is het verschil tussen twee uur mogen demonstreren en een hele middag? Misschien omdat COVID19 zo traag is dat het er meer dan twee uur over doet om bij een ander terecht te komen om iemand te besmetten?

Dit is één van die maatregelen die niet uit te leggen zijn. Net zoals het niet bij COVIDwet beperken van kerkbezoek omdat dat een grondrecht is, en wel beperken of verbieden van demonstraties, ONDANKS dat dat een grondrecht is.

Daarbij lijken de beperkingen op het gebied van demonstraties vooral ingegeven op basis van het standpunt van betogers. Ben je tegen de maatregelen van het Kabinet, dan mag je in het gunstigste geval heel even laten horen dat je het er niet mee eens bent, en vooral niet te luid en vooral op een plek waar je slecht te zien bent; en als het gaat om te protesteren tegen discriminatie, mag je dat met veel meer mensen doen, goed in het zicht en hoorbaar, zelfs langer durend.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: di maart 30, 2021 1:24 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: di maart 30, 2021 10:46 am 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Het is helemaal niet relevant waar mensen tegen demonstreren.

Een beetje dom om te beweren dat meer demonstraties tegen de aantasting van grondrechten betekent dat de grondrechten intact zijn.

Enzo501 schreef:
En natuurlijk is het demonstratierecht intact als er overal en nergens elke dag demonstraties worden gehouden. Tenzij je denkt dat sommige mensen meer recht op grondrechten hebben of dat jouw favo onderwerp meer recht heeft gehoord te worden hebben dan andere. Het is alleen door de coronamaatregelen beperkt in aantallen mensen, lokatie en moeten coronaregels gevolgd worden. En ach, al die mensen die nu zo hoog te paard zitten over grondrechten en geweld riepen in juni het hardst dat de Dam leeggeveegd had moeten worden. Zoals bekend is Enzo tegen geweld en van mening dat er te hard wordt opgetreden tegen de demonstranten op het Museumplein.

Maar als er te hard wordt opgetreden tegen demonstraties, dan kun je toch niet zeggen dat het demonstratierecht intact is?
:hum:

En ja, dat van die favo onderwerpen is natuurlijk een groot probleem. Kijk wat Halsema toen te zeggen had over de demonstratie op de Dam: 'het demonstratierecht is gegeven, dat hoef je niet eens aan te vragen', en vergelijk dat met het optreden op het Museumpein. Zelfde regels, zelfde burgemeester, totaal ander optreden. En dan heb je het niet over de denkbeeldige hoog te paard mensen van Enzo, maar over de justitiële driehoek die dat paneel bedient waardoor het Museumplein met een druk op de knop tot verboden gebied wordt verklaard, en de al lang klaar staande ME in actie komt. Ieder weekend weer.

Achterlijke toestanden.

Ik heb helemaal niet aangegeven waartegen mensen demonstreren. Ik gaf slechts aan dat er meer gedemonstreerd wordt dus de conclusie dat er meer tegen grondrechten wordt gedemonstreerd is onjuist. Nog afgezien van de aanname dat als er ergens meer tegen gedemonstreerd wordt dat automatisch betekent dat wat daar gemeld wordt meer waar is. Of dat mensen die tegen bepaalde regels zijn zich daar niet aan hoeven te houden. En uiteindelijk staat er nog steeds maar ongeveer 0,001% van de bevolking op het Museumplein elke week. Demonstratie's zijn niet de maat van alles.
Al wil men protesteren tegen de broodprijzen van bakker Jansen, voor alle demonstratie's gelden dezelfde regels. Halsema is in juni vorig jaar lelijk de mist ingegaan (en had moeten opstappen) en daarom wordt er nu meer consequent gekeken naar regels, locatie en aantallen mensen bij demonstraties.


Er wordt weinig bericht over demonstraties elders in het land. Heel af en toe, en dan nog dat er ingegrepen werd.

En nee, niet voor alle demonstraties gelden dezelfde regels, omdat iedere stad zijn eigen burgemeester heeft die de regels bepaalt.

Al is het maar 1 persoon die staat te demonstreren, het is zijn goed recht. Hij heeft evenveel recht als die 16.999.999 anderen om aan te geven hoe hij over zaken denkt.

Zo zie je maar, hoe nodig die grondwet van ons is, en vooral dat die grondwet wordt gerespecteerd!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma maart 29, 2021 10:01 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Kunnen die demonstranten niet gewoon aan het werk (gezet worden) ofzo ? :rolleyes:

Tsja, jezelf een beetje nuttig maken, werken voor je bestaan en vooruitgang en proberen er wat van te maken ondanks alle moeilijkheden en beperkingen, dat zijn constateringen waar je op wsp niet mee hoeft aan te komen.


Veel mensen zitten nog steeds thuis omdat ze niet nodig zijn op het werk. Daar wel eens aan gedacht?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma maart 29, 2021 9:59 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Wat een flauwekul. Alsof de coronatijd de eerste periode in de geschiedenis dat er in Nederland wetten of regels zijn ingevoerd. Wetten worden altijd opgezet met als mogelijkheid om in specifieke situatie's specifieke eisen aan mogelijkheden te stellen. De corona epidemie is zo'n speciale situatie. Je hebt zelf aangegeven dat er zelfs meer demonstratie's zijn in de afgelopen periode dan voorheen, dus waar het idee vandaan komt dat het recht op demonstreren niet meer zou bestaan is me een raadsel.


Vroeger waren er nog mensen met verstand.

Die maakten niet alleen gewone wetten, maar ook een grondwet. Een grondwet waarin heel erg belangrijke regels werden vastgelegd, om te voorkomen dat een of andere politicus of partijtje, die regels terzijde zou schuiven of overrulen.

Het is een glijdende schaal:
- Het begint met het beperken van de omvang.
- Vervolgens komt er een verbod.
- Dan komt er gebiedsverbod
- Uiteindelijk verdwijnen mensen achter de tralies!

We zien het al jaren op veel plekken in de wereld. Stukje bij beetje. En als het te laat is, komen de tranen met tuiten.

De noodzaak van de inperkingen en verboden is nog steeds niet aangetoond. Ondanks 2 aangenomen moties in de Kamer, blijven de modellen van het RIVM, die aan de basis liggen van deze inperkingen en verboden, strikt geheim.

Ik zie regels die gevolgd dienen te worden in verband met corona, ik zie dat 99,9% van de demonstraties ordelijk en netje verloopt met inachtneming van de regels en dat dus het demonstratierecht intact is. Wat er allemaal bij verzonnen wordt over welke kant het op zou gaan of hoe het er in andere landen aan toegaat kan ik verder niet zoveel mee.


De onderbouwing is nog steeds niet aangetoond. Rutte negeert nog steeds de Kamer. Heeft de noodzaak van de avondklok nog steeds niet aangetoond en de modellen van het RIVM houdt hij nog steeds geheim.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma maart 29, 2021 7:29 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

:hum:
Wie zegt dat je niet naar buiten mag?


Je bent van je grondrecht op demonstreren beroofd als je er niet volop gebruik van mag maken. Beperkingen moeten aantoonbaar gerechtvaardigd zijn. Vooraf, niet achteraf.

Wat een flauwekul. Alsof de coronatijd de eerste periode in de geschiedenis dat er in Nederland wetten of regels zijn ingevoerd. Wetten worden altijd opgezet met als mogelijkheid om in specifieke situatie's specifieke eisen aan mogelijkheden te stellen. De corona epidemie is zo'n speciale situatie. Je hebt zelf aangegeven dat er zelfs meer demonstratie's zijn in de afgelopen periode dan voorheen, dus waar het idee vandaan komt dat het recht op demonstreren niet meer zou bestaan is me een raadsel.


Vroeger waren er nog mensen met verstand.

Die maakten niet alleen gewone wetten, maar ook een grondwet. Een grondwet waarin heel erg belangrijke regels werden vastgelegd, om te voorkomen dat een of andere politicus of partijtje, die regels terzijde zou schuiven of overrulen.

Het is een glijdende schaal:
- Het begint met het beperken van de omvang.
- Vervolgens komt er een verbod.
- Dan komt er gebiedsverbod
- Uiteindelijk verdwijnen mensen achter de tralies!

We zien het al jaren op veel plekken in de wereld. Stukje bij beetje. En als het te laat is, komen de tranen met tuiten.

De noodzaak van de inperkingen en verboden is nog steeds niet aangetoond. Ondanks 2 aangenomen moties in de Kamer, blijven de modellen van het RIVM, die aan de basis liggen van deze inperkingen en verboden, strikt geheim.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma maart 29, 2021 5:06 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Natuurlijk ben je niet van je vrijheid beroofd, @Enzo, als je niet naar buiten mag, maar nog wel een rondje rond je eettafel mag maken...

:hum:
Wie zegt dat je niet naar buiten mag?


Je bent van je grondrecht op demonstreren beroofd als je er niet volop gebruik van mag maken. Beperkingen moeten aantoonbaar gerechtvaardigd zijn. Vooraf, niet achteraf.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma maart 29, 2021 4:43 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Natuurlijk ben je niet van je vrijheid beroofd, @Enzo, als je niet naar buiten mag, maar nog wel een rondje rond je eettafel mag maken...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma maart 29, 2021 1:08 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Is goed, je gaf zelf al ergens aan dat het aantal demonstraties dit jaar sterk is toegenomen. Het grondrecht is dus in tact, alleen zijn er beperkingen wat betreft aantallen demonstranten (verwachte opkomst), locatie en coronamaatregelen, waar 99% van de demonstraties en demonstranten zich ook netjes aan houden.


En daar som je juist politiek ingegeven beperkingen van het grondrecht op demonstreren op.

Als demonstraties erkent zouden worden als religieuze uitingen in plaats van ideologische, zou er geen enkele beperking zijn, conform de grondwet.

Het lijkt me logisch dat er beperkingen zijn. Vergeet ook niet dat als je demonstraties van duizenden mensen toelaat veel van deze mensen ook naar die demonstratie moeten reizen met trein/tram/bus etc. Het is beter kleine groepsgrootten toe te staan om het aantal bewegingen en contacten te beperken. Wat dus ook gebeurt.


Voor bus, trein en vliegtuig, evenals voor stations en vliegvelden, gelden op het mondkapje na, geen beperkingen. Daar durft, volgens het Kabinet, het virus zich namelijk niet te vertonen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma maart 29, 2021 12:58 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Hume schreef:
Raya schreef:
In plaats van te klessebessen over baretjes en mouwtjes, zouden we het beter kunnen hebben over grondrechten.


In plaats van eindeloos klessebessen over grondrechten kun je beter kijken naar de bedreiging van gezondheid van de mensen,
door de huidige pandemie.


Die schijnt er in de buitenlucht nauwelijks tot niet te zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Politiek en volksvertegenwoordiging

Geplaatst: ma maart 29, 2021 12:53 pm 

Reacties: 1023
Bekeken: 23709


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
In plaats van te klessebessen over baretjes en mouwtjes, zouden we het beter kunnen hebben over grondrechten.

Is goed, je gaf zelf al ergens aan dat het aantal demonstraties dit jaar sterk is toegenomen. Het grondrecht is dus in tact, alleen zijn er beperkingen wat betreft aantallen demonstranten (verwachte opkomst), locatie en coronamaatregelen, waar 99% van de demonstraties en demonstranten zich ook netjes aan houden.


En daar som je juist politiek ingegeven beperkingen van het grondrecht op demonstreren op.

Als demonstraties erkent zouden worden als religieuze uitingen in plaats van ideologische, zou er geen enkele beperking zijn, conform de grondwet.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 9 [ Er voldeden 162 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling