Het is nu wo feb 19, 2020 11:44 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 12 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: vr maart 29, 2019 8:58 am 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Provincies hoeven niet te sparen. Die moeten hun begroting jaarlijks in evenwicht hebben en dat democratisch verantwoorden. Een reserve van €100 miljoen lijkt me meer dan voldoende. De €4,4 miljard van Gelderland moeten terug naar de belastingbetaler, niks energietransitie. Wat een zooitje is het toch eigenlijk in dit land.
Ik vind sparen zonder doel niet goed en grote schulden maken eveneens niet. Wat ontbreekt is een algehele richtlijn voor de continuïteitsreserves voor alle organen gefinancierd met belastinggeld.


Laten we nu eens beginnen al die overbodig besturen, zoals van de provincie en eerste kamer af te schaffen ,
dat bespaart al heel wat geld, dat we beter voor het onderwijs kunnen gebruiken.


Laten we eens beginnen met het afschaffen van al die commissies om politieke vriendjes een baantje te verschaffen. De meeste van die rapporten verdwijnen toch achterin de onderste lade van een bureau om er nooit meer uit te komen. Ook die structurele inhuur van personeel van buitenaf (ook vaak weer vriendjes), wat enorm geldverslindend is, kan een fors stuk minder.
Daarbij kunnen de dividendbelasting en winstbelasting boven de 250.000 euro fors omhoog. En de belastingontwijking kan best effectief worden aangepakt, net als de kaviaarfraudes, de grote fraudes waar nauwelijks iets aan gedaan wordt, zoals btw-fraude, failliessementsfraude, etc. Dat kan werkelijk tientallen miljarden euro's per jaar opleveren, waar heel veel mee kan worden gedaan, in onderwijs, zorg, armoedebestrijding, etc.

Provincies hebben ook andere taken dan wat veel mensen denken. Provincies zitten ook veel dichter op het vuur, de werkelijke uitvoering, heeft, of kan ook meer overzicht hebben. Maar er moeten wel deskundiger mensen komen. Nu worden er ook in en door provincies tientallen en zelfs honderden miljoenen verspild.

Voor zo'n honderd- tot tweehonderd miljoen per jaar, kun je een uitmuntend kenniscentrum opzetten en onderhouden, met consultants, die onafhankelijk van politici en ambtenaren kennis over allerhande onderwerpen verzamelen en inzichtelijk maken voor politici, zodat ze uit echte kennis, in plaats van lobby-klets kunnen putten. Daar bedien je en het land, en de provincies, en de gemeenten mee. En goed voor universiteiten en hogescholen, die extra's uit die pot kunnen krijgen voor gevraagd onderzoek. Win-win-win!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: ma maart 18, 2019 11:37 am 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Biertje schreef:
boswachter schreef:
Als de stembussen gesloten zijn dan is het aan de raden om het bestuur te controleren, en het bestuur neemt besluiten op basis van adviezen en aanvragen vanuit het ambtenarenapparaat. Bij kleine gemeenten zie je dat de wethouder nog wel eens een keuze bepaald op vriendschap, in Den Haag zijn het de multinationals die de politiek beinvloeden. Het is goed om daar een laag tussen te hebben....
Nee. Indien links aan de macht is, zou links eens moeten regelen dat er een scheiding is tussen de overheid en bedrijfsleven en dat laatstenoemde niet aan wetgeving mee mag schrijven en ook geen inspraak heeft in het schrijven van de begroting.


Mee eens! Die scheiding van bedrijfsleven en staat zou moeten worden vastgelegd in zowel de grondwet als de strafwet v.w.b. overtredingen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: zo maart 17, 2019 10:20 am 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
baedeker schreef:
Provincies hoeven niet te sparen. Die moeten hun begroting jaarlijks in evenwicht hebben en dat democratisch verantwoorden. Een reserve van €100 miljoen lijkt me meer dan voldoende. De €4,4 miljard van Gelderland moeten terug naar de belastingbetaler, niks energietransitie. Wat een zooitje is het toch eigenlijk in dit land.


Als het over sparen van de provincies gaat ben ik het met jee eens.

Wat het zootje in dit land betreft ,geldt dit alleen voor de PVV en FVD.
Dit zijn de enige partijen die een zootje van ons land willen maken.


Er een zooitje van maken kan al niet meer. Het IS al een zooitje, bij politie, defensie, zorg, belastingdienst, Groningen, onderwijs, jeugdzorg, ww, klokkenluidershuis, etc. etc. etc.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: vr maart 08, 2019 6:17 pm 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


boswachter schreef:
Als de stembussen gesloten zijn dan is het aan de raden om het bestuur te controleren, en het bestuur neemt besluiten op basis van adviezen en aanvragen vanuit het ambtenarenapparaat. Bij kleine gemeenten zie je dat de wethouder nog wel eens een keuze bepaald op vriendschap, in Den Haag zijn het de multinationals die de politiek beinvloeden. Het is goed om daar een laag tussen te hebben....


Yep! En vanwege die verstrengeling zijn ze tegen controle. Zelfs het raadgevend referendum hebben ze weer afgeschaft omdat ze geen inmenging in hun onderonsjes willen.

Er moet flink geschaaft en gebeiteld worden aan ons democratisch systeem. Ik wil het graag behouden, maar dan wel echt democratisch, met integere politici, (hoge) ambtenaren en andere bestuurders en een goede controle daarop. Met sancties!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: vr maart 08, 2019 10:27 am 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
Biertje schreef:
boswachter schreef:
Waarom niet, we kunnen niet altijd de VS volgen, we zullen het goede voorbeeld moeten geven, en wellicht dat er in Califfornië uiteindelijk iemand zo slim is om president te worden en het hele beleid omgooit. Dat anderen geen verantwoording nemen hoeft niet te betekenen dat wij het ook niet hoeven, daarnaast zal niemand via de VS gaan vliegen omdat dat goedkoper is. Ik vlieg sowiezo nooit.
Een klein land met een te grote bek moet niet denken dat ze gidsland kan worden


Gisteravond in het verkiezingsdebat zagen we dat deze discussie de politiek weer verdeeld in links en rechts
Van de 4 rechtse partijeen willen de PVV en FVD helemaal niet lopen ,liever achteruit dan vooruit.
Ze vinden de klimaatdiscussie grote onzin.
De VVD en het CDA willen wel lopen als het moet ,maar in een processie van Echternach.
Aleen is voor links het vooruitlopen van belang ,niet alleenvoor het klimaat ,ook voor werk en ook voor technologische vooruitgang.
Europa kan een technologische voorsprong maken met nieuwe energie en daarbij ook nog eens energie onafhankelijk worden van de Arabische olie en het Russisch gas.
Nederland gaat altijd voor winnen ,niet alleen bij de voetbal en het schaatsen ook als het gaat om vernieuwing


'Nederland gaat altijd voor winnen', schreef je.
Ik kan me echter niet aan de indruk onttrekken dat er regelmatig aan matchfixing wordt gedaan, en zelfs bij een verlies aan vervalsing van de uitslag wordt gedaan. Het leidt soms tot megalomane en prestigeprojecten. Vaak ten koste van mensen die het toch al niet zo breed hebben. Nadat de stembussen gesloten zijn, hebben de Kiezers geen invloed meer.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: za feb 02, 2019 10:05 am 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
Raya schreef:
Uiteraard. Als regio heb je gemeenschappelijke belangen v.w.b. het landelijk beleid en landelijke voorzieningen.


Hoeveel regio's heeft Nederland nodig als bestuurslaag?
Nu is het zo dat veel belangen zoals wegen, vervoer ,woningbouw de provinciegrenzen overstijgen.


Je hebt stadswegen, provinciale wegen en rijkswegen.
Je hebt stedelijke belangen, regionale belangen en nationale belangen.

Om droge voeten te houden moet je steeds verder inzoomen. Het zijn gedeelde belangen, maar wel belangen die goed behartigd moeten worden, vanuit ieder standpunt, zowel plaatselijk, als regionaal, als landelijk. Om maar een voorbeeldje te noemen.

Hoeveel regio's er moeten zijn, kan ik je zo niet zeggen. Wel dat regio's zich niet houden aan provinciegrenzen, maar bepaald worden door tal van andere factoren, als ligging, landschap, bevolkingsopbouw, etc.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: do jan 31, 2019 4:21 pm 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Uiteraard. Als regio heb je gemeenschappelijke belangen v.w.b. het landelijk beleid en landelijke voorzieningen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: do jan 31, 2019 1:30 pm 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


De Provincie heeft nauwelijks taken en 30 % van hun geld blijft op de plank liggen.
De Gemeenten daarentegen hebben heel veel taken en ze komen geld te kort.

Waarom staat Den haag te ver af in deze tijd met internet en sociale media?
Iedere dag kun je zien wat er in Den haag gebeurt ,vaak nog te veel dan je lief is.
De dorpsmentaliteit is iets van de oude generatie en de jongeren leven niet meer in een tijd van de trekschuit of de stoomtrein..
Daarom het zit tussen de oren ,en vooral tussen de oren van de populisten.


Ook de belangen van de Nederlanders lopen uiteen. Wat we helemaal moeten voorkomen is iets wat al veel te vaak gebeurt: regeren naar de waan van de dag. Dus zeker niet naar de waan van de dag op sociale media.

Sociale media zijn leuk, maar niet helemaal representatief. Het geeft je geen inzicht over de noodzaak bepaalde voorzieningen als werkgelegenheid in bepaalde regio's te creeeren. Of zorgvoorzieningen. Ieder dorp zijn eigen ziekenhuis kan niet. Dat zal toch echt regionaal moeten worden bekeken, afgestemd op de regionale behoeften, door mensen met kennis van in inzicht in de regio.


Regio's zijn geen provincies en veel regio's zijn een gemeente.


Er moet een groter verband zijn dan een gemeente om in samenhang te kunnen besturen. Of je dat provincie wilt noemen of iets anders vind ik van minder belang. Veel regionale samenwerkingsverbanden zijn juist opgeheven onder dwang van de rijksoverheid. Die vond ze te lastig.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: do jan 31, 2019 10:04 am 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Nederland is veel te klein voor een tussenlaag.
Mensen voelen zicht totaal niet betrokken bij het provinciaal bestuur.
Al die flauwe kul van provinciale verkiezingen kosten scheppen geld op niks af.
Daarom weg met die provinciebesturen en de 8 miljard die hiermee bespaard wordt naar de gemeenten overhevelen.


Dat het taken van de provincies niet algemeen bekend is, wil niet zeggen dat de provincie-besturen overbodig zijn. Het heeft niet alleen te maken met het formaat van het land, maar ook de (ingewikkeldheid van) de structuren en infrastructuur. Het heeft geen zin twee of zelfs drie grote industrieterreinen naast elkaar in drie elkaar beconcurerende buurgemeenten aan te leggen, of wegen die niet op elkaar aansluiten. Den Haag staat daarvoor te ver af. Die hoort zich met de grote lijnen bezig te houden en alles wat het gehele volk of land raakt.

Nogmaals, een hervorming van ons gehele bestuurlijk stelsel is inmiddels nodig, en je kunt daarbij gaan schuiven met taken van de een naar de ander. Maar er zal altijd iemand moeten zijn die goed overzicht heeft en houdt.


De Provincie heeft nauwelijks taken en 30 % van hun geld blijft op de plank liggen.
De Gemeenten daarentegen hebben heel veel taken en ze komen geld te kort.

Waarom staat Den haag te ver af in deze tijd met internet en sociale media?
Iedere dag kun je zien wat er in Den haag gebeurt ,vaak nog te veel dan je lief is.
De dorpsmentaliteit is iets van de oude generatie en de jongeren leven niet meer in een tijd van de trekschuit of de stoomtrein..
Daarom het zit tussen de oren ,en vooral tussen de oren van de populisten.


Ook de belangen van de Nederlanders lopen uiteen. Wat we helemaal moeten voorkomen is iets wat al veel te vaak gebeurt: regeren naar de waan van de dag. Dus zeker niet naar de waan van de dag op sociale media.

Sociale media zijn leuk, maar niet helemaal representatief. Het geeft je geen inzicht over de noodzaak bepaalde voorzieningen als werkgelegenheid in bepaalde regio's te creeeren. Of zorgvoorzieningen. Ieder dorp zijn eigen ziekenhuis kan niet. Dat zal toch echt regionaal moeten worden bekeken, afgestemd op de regionale behoeften, door mensen met kennis van in inzicht in de regio.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: do jan 31, 2019 9:54 am 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Dat kan beter vanuit de gemeenten dan dan van een provincie die overbodig is.

“Provincies zijn erg rijk, terwijl gemeenten soms niet weten hoe ze de eindjes aan elkaar moeten knopen. De provincies bezitten meer dan 13 miljard euro die ze hebben overgehouden aan de verkoop van de elektriciteitscentrales. Daar gebeurt weinig mee.

“Ik ken ook provincies die 30 procent van hun budget niet uitgeven. Ze weten gewoon niet waaraan. En dan geven ze wel subsidie aan een huifkartocht voor allochtone vrouwen. Heel sympathiek hoor, dat meen ik. Maar daar heb je toch geen provincie voor?”


https://www.trouw.nl/democratie/stemmen ... ~ab54458e/


Het hele systeem moet op de schop. De democratie moet worden gemoderniseerd, meer directe inspraak en uitspraak. Mogelijkheden om foute bestuurders weg te stemmen, het veld te laten ruimen, zonder dat vriendjes of partijen hen de hand boven het hoofd houden.

Dan kun je ook kijken naar de tussenlaag, tussen gemeenten en het rijk, de laag die meer zicht heeft op de belangen van regio's dan de landelijke politici.
Hoe je e.e.a. vorm moet geven is een tweede. Daar zouden we uitgebreid over kunnen discussieren. Maar ik denk dat een tussenlaag nodig is, om dicht bij de mensen te kunnen blijven staan.


Nederland is veel te klein voor een tussenlaag.
Mensen voelen zicht totaal niet betrokken bij het provinciaal bestuur.
Al die flauwe kul van provinciale verkiezingen kosten scheppen geld op niks af.
Daarom weg met die provinciebesturen en de 8 miljard die hiermee bespaard wordt naar de gemeenten overhevelen.


Dat het taken van de provincies niet algemeen bekend is, wil niet zeggen dat de provincie-besturen overbodig zijn. Het heeft niet alleen te maken met het formaat van het land, maar ook de (ingewikkeldheid van) de structuren en infrastructuur. Het heeft geen zin twee of zelfs drie grote industrieterreinen naast elkaar in drie elkaar beconcurerende buurgemeenten aan te leggen, of wegen die niet op elkaar aansluiten. Den Haag staat daarvoor te ver af. Die hoort zich met de grote lijnen bezig te houden en alles wat het gehele volk of land raakt.

Nogmaals, een hervorming van ons gehele bestuurlijk stelsel is inmiddels nodig, en je kunt daarbij gaan schuiven met taken van de een naar de ander. Maar er zal altijd iemand moeten zijn die goed overzicht heeft en houdt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: do jan 31, 2019 9:39 am 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:
De provinciebesturen speelde in de tijd van de Republiek na de opstand tegen Spanje een belangrijke rol
In deze tijd met de snelle communicatie is het een overbodige bestuurslaag geworden.
Besturen van Rijk en Gemeenten zijn voldoende.

Het is wat als een hoogleraar bestuurskunde besluit níet te gaan stemmen. Volgens Michiel de Vries vormt de provincie een overbodige bestuurslaag waarin de partijen geen enkele kleur hebben. Waarom zou je dan het rode potlood pakken? De aftrap van een debat.
Voor de kandidaten die de komende maanden een van de 625 zetels in de Provinciale Staten willen bevechten, is dit verhaal misschien wat minder opbeurend. Want hoogleraar Michiel de Vries van de Radbouduniversiteit in Nijmegen zegt eigenlijk: doe het niet. Ga wat nuttigs doen. “De provincie is niet meer dan een relikwie”, vindt De Vries.

Toch zijn er op 20 maart provinciale verkiezingen en mogen de nieuw gekozen Statenleden straks op hun beurt de nieuwe Eerste Kamer samenstellen. Dat is toch wél een belangrijk orgaan? “Natuurlijk”, zegt De Vries. “Maar voor de samenstelling van de Eerste Kamer hebben we de provincie helemaal niet nodig. Dat zou namelijk ook heel goed vanuit de gemeenten kunnen gebeuren.”

Het is de crux in De Vries’ betoog: die gemeenten zijn zo groot en machtig geworden, dat het Rijk en de gemeenten het heel goed samen af kunnen in een duaal systeem. De provincie zit er als derde bestuurslaag nog tussen, maar bevindt zich in een soort verstervingsproces met steeds minder taken en bevoegdheden. De vraag is alleen: wie trekt de stekker eruit?


https://www.trouw.nl/democratie/stemmen ... ~ab54458e/


Het gaat niet alleen om de snelheid van de communicatie, maar ook kennis van zaken en betrokkenheid.
Een paar ambtenaren op een ministerie die het gehele land moeten bedienen, staan simpelweg te ver weg. Er moet juist meer op regionaal niveau worden samengewerkt.


Dat kan beter vanuit de gemeenten dan dan van een provincie die overbodig is.

“Provincies zijn erg rijk, terwijl gemeenten soms niet weten hoe ze de eindjes aan elkaar moeten knopen. De provincies bezitten meer dan 13 miljard euro die ze hebben overgehouden aan de verkoop van de elektriciteitscentrales. Daar gebeurt weinig mee.

“Ik ken ook provincies die 30 procent van hun budget niet uitgeven. Ze weten gewoon niet waaraan. En dan geven ze wel subsidie aan een huifkartocht voor allochtone vrouwen. Heel sympathiek hoor, dat meen ik. Maar daar heb je toch geen provincie voor?”


https://www.trouw.nl/democratie/stemmen ... ~ab54458e/


Het hele systeem moet op de schop. De democratie moet worden gemoderniseerd, meer directe inspraak en uitspraak. Mogelijkheden om foute bestuurders weg te stemmen, het veld te laten ruimen, zonder dat vriendjes of partijen hen de hand boven het hoofd houden.

Dan kun je ook kijken naar de tussenlaag, tussen gemeenten en het rijk, de laag die meer zicht heeft op de belangen van regio's dan de landelijke politici.
Hoe je e.e.a. vorm moet geven is een tweede. Daar zouden we uitgebreid over kunnen discussieren. Maar ik denk dat een tussenlaag nodig is, om dicht bij de mensen te kunnen blijven staan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: De provincie-besturen kunnen beter vervallen.

Geplaatst: wo jan 30, 2019 5:01 pm 

Reacties: 69
Bekeken: 4049


Hume schreef:
De provinciebesturen speelde in de tijd van de Republiek na de opstand tegen Spanje een belangrijke rol
In deze tijd met de snelle communicatie is het een overbodige bestuurslaag geworden.
Besturen van Rijk en Gemeenten zijn voldoende.

Het is wat als een hoogleraar bestuurskunde besluit níet te gaan stemmen. Volgens Michiel de Vries vormt de provincie een overbodige bestuurslaag waarin de partijen geen enkele kleur hebben. Waarom zou je dan het rode potlood pakken? De aftrap van een debat.
Voor de kandidaten die de komende maanden een van de 625 zetels in de Provinciale Staten willen bevechten, is dit verhaal misschien wat minder opbeurend. Want hoogleraar Michiel de Vries van de Radbouduniversiteit in Nijmegen zegt eigenlijk: doe het niet. Ga wat nuttigs doen. “De provincie is niet meer dan een relikwie”, vindt De Vries.

Toch zijn er op 20 maart provinciale verkiezingen en mogen de nieuw gekozen Statenleden straks op hun beurt de nieuwe Eerste Kamer samenstellen. Dat is toch wél een belangrijk orgaan? “Natuurlijk”, zegt De Vries. “Maar voor de samenstelling van de Eerste Kamer hebben we de provincie helemaal niet nodig. Dat zou namelijk ook heel goed vanuit de gemeenten kunnen gebeuren.”

Het is de crux in De Vries’ betoog: die gemeenten zijn zo groot en machtig geworden, dat het Rijk en de gemeenten het heel goed samen af kunnen in een duaal systeem. De provincie zit er als derde bestuurslaag nog tussen, maar bevindt zich in een soort verstervingsproces met steeds minder taken en bevoegdheden. De vraag is alleen: wie trekt de stekker eruit?


https://www.trouw.nl/democratie/stemmen ... ~ab54458e/


Het gaat niet alleen om de snelheid van de communicatie, maar ook kennis van zaken en betrokkenheid.
Een paar ambtenaren op een ministerie die het gehele land moeten bedienen, staan simpelweg te ver weg. Er moet juist meer op regionaal niveau worden samengewerkt.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 12 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling