Het is nu vr dec 14, 2018 7:22 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 217 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Is Brexit wel nodig?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: vr dec 14, 2018 2:31 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Einstein schreef:
baedeker schreef:
einstein schreef:
Dus.. hou alleen nog maar referenda en schop de partijdemocratie eruit ? punt 1 lijkt me punt 2 en 3 tegenspreken. Het is uit de laatste referenda gebleken, dat een ja/nee beslissing bij een referendum vrij gemakkelijk van buitenaf kan worden beinvloed, bijvoorbeeld door opiniemakers (dwz hobby-lobbyisten) in de media. Waarna de uitslag heilig wordt verklaard terwijl ze gebaseerd is op stemmingmakerij door zogenaamde Bekende Nederlanders. Hoezo lobby-gevoelige activiteit..

Ja zie, je begrijpt er weer niks van. Lobbycratie is politieke partijen die na verkiezingen de keuzes van het electoraat negeren. Heel anders dan democratie, waar politieke partijen en andere lieden bijvoorbeeld tijdens een referendum hun argumenten presenteren, om het electoraat te laten beslissen.

Die "andere lieden" in jouw verhaal zijn óók lobbyisten, belanghebbenden, spin-doctors. De lobby's die politieke partijen beinvloeden mogen volgens jou niet, terwijl lobby's die referenda beinvloeden wel zijn toegestaan ? Ook daar gaat veel geld in om. Jouw blinde vlek is ook duidelijk voor het misleidende gehalte van bepaalde media-campagnes en voor inmenging van buitenaf.

Eerlijk gezegd denk ik dat kiezers veel kwetsbaarder zijn dan politieke partijen, voor lobby-praktijken. Bij de partijen zal de lobbyist door een politieke vrijwilliger of professional te woord gestaan worden.. Iemand die gewend is, om met lobbyisten te communiceren. De kiezer heeft die wapens en bagage niet. Bij politieke partijen zitten er ook mensen (volksvertegenwoordigers) tussen de lobbyist en een maatregel.. bij een referendum heeft de lobbyist direkt invloed op de uitkomst en dus ook op de maatregel.

Over één ding wat betreft lobby's zijn we het overigens eens.. ik vind dat lobby's die proberen politieke partijen en politici te beinvloeden, dat in de openbaarheid horen te doen. Het dividend-belasting schandaal is niet voor herhaling vatbaar.


De politici moeten meer gebruik maken van onbetwiste onderzoeksbureaus, op afstand geplaatst van de politiek middels een fonds en statuut. Daar kunnen ook lobbyisten zich melden die iets te zeggen hebben. De onderzoekers kunnen dan direct de uitspraken gedaan in de lobby in perspectief plaatsen en ter beschikking stellen aan de politici.

Ik ben er van overtuigd, dat dat heel andere politiek gaat opleveren en minder regeren naar de waan van de dag en achterkamertjes.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 9:37 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Marcel schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Ingeval Raya consequent is, had hij zichzelf dan ook moeten uitspreken tegen de in Catalonië plaatsgevonden volksraadpleging over een eventuele onafhankelijkheid. In de jaren zeventig stemden de Catalanen is overweldigende mate ervoor om onderdeel te zijn van de Spaanse rechtsorde.


Daar hebben we het uitgebreid over gehad. Als je het over Catalanen hebt die willen stemmen over HUN grondgebied, moet je wel de Catalanen laten stemmen en niet de rest van Spanje.
Net als met de Krim. De oorspronkelijke bewoners moeten aangeven wat zij willen, niet heel Rusland.


Wie zijn precies de oorspronkelijke bewoners van Catalonië?
En mogen alleen Picten over de zaken die Schotland betreffen stemmen?


Kijk maar terug naar de discussie. Die ga ik niet opnieuw voeren. Mijn mening is bekend en voor mensen met een slecht geheugen, in de betreffende discussie terug te vinden. Verder heeft niets van dien met de Brexit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 9:35 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Marcel schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:
De beste optie is het volk laten kiezen ,nu de politiek er een chaos van maakt.

Ze zouden een referendum moeten organiseren met de 3 mogelijkheden:

1. Huidige compromis aanvaarden
2. Bij de EU blijven
3. Harde Brexit = WTO (en met de EU nieuwe overeenkomsten sluiten)...en een grens tussen Ierland en Noord-Ierland uiteraard.


Ik begrijp niet waarom er middels een referendum teruggekomen zou moeten worden op een eerdere uitslag van een referendum, welke geheel volgens de regels is gehouden.

Optie 2 is dus geen optie.


We hoeven ook nooit meer parlementsverkiezingen houden, we hebben immers al een parlement gekozen.


Daar hebben we, om moverende redenen, duidelijk een termijn gesteld aan de houdbaarheid.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 6:01 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Ingeval Raya consequent is, had hij zichzelf dan ook moeten uitspreken tegen de in Catalonië plaatsgevonden volksraadpleging over een eventuele onafhankelijkheid. In de jaren zeventig stemden de Catalanen is overweldigende mate ervoor om onderdeel te zijn van de Spaanse rechtsorde.


Daar hebben we het uitgebreid over gehad. Als je het over Catalanen hebt die willen stemmen over HUN grondgebied, moet je wel de Catalanen laten stemmen en niet de rest van Spanje.
Net als met de Krim. De oorspronkelijke bewoners moeten aangeven wat zij willen, niet heel Rusland.

Zo denken de Ieren en veel Schotten er niet over.


En?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 5:41 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


P-G schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
De bevolking is een worst voorgehouden, maar bij nader inzien blijkt de worst nogal giftig bedorven. Dan is het goed mogelijk om voortschrijdend inzicht de ruimte te geven.
Dat bleek de worst van de EU ook, dus dat is geen argument.
De wens voor een tweede referendum over het beeindigen van het lidmaatschap, komt enkel voort uit mensen die een democratisch genomen besluit niet willen accepteren.
Ingeval Raya consequent is, had hij zichzelf dan ook moeten uitspreken tegen de in Catalonië plaatsgevonden volksraadpleging over een eventuele onafhankelijkheid. In de jaren zeventig stemden de Catalanen is overweldigende mate ervoor om onderdeel te zijn van de Spaanse rechtsorde.


Daar hebben we het uitgebreid over gehad. Als je het over Catalanen hebt die willen stemmen over HUN grondgebied, moet je wel de Catalanen laten stemmen en niet de rest van Spanje.
Net als met de Krim. De oorspronkelijke bewoners moeten aangeven wat zij willen, niet heel Rusland.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 3:32 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:
De beste optie is het volk laten kiezen ,nu de politiek er een chaos van maakt.

Ze zouden een referendum moeten organiseren met de 3 mogelijkheden:

1. Huidige compromis aanvaarden
2. Bij de EU blijven
3. Harde Brexit = WTO (en met de EU nieuwe overeenkomsten sluiten)...en een grens tussen Ierland en Noord-Ierland uiteraard.


Ik begrijp niet waarom er middels een referendum teruggekomen zou moeten worden op een eerdere uitslag van een referendum, welke geheel volgens de regels is gehouden.

Optie 2 is dus geen optie.

De bevolking is een worst voorgehouden, maar bij nader inzien blijkt de worst nogal giftig bedorven. Dan is het goed mogelijk om voortschrijdend inzicht de ruimte te geven.


Dat bleek de worst van de EU ook, dus dat is geen argument.
De wens voor een tweede referendum over het beeindigen van het lidmaatschap, komt enkel voort uit mensen die een democratisch genomen besluit niet willen accepteren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 1:46 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


kwaaisteniet schreef:
Dit is niet te doen. Drie mogelijkheden veroorzaken dat het zeer waarschijnlijk is dat er geen duidelijk antwoord komt. Er kan daarom in een referendum feitelijk maar uit twee mogelijkheden gekozen worden. Bijvoorbeeld: de deal van premier May aannemen, of bij de EU blijven.



Ben ik niet met je eens.

Je kunt bij een basiskeuze ook subkeuzes geven binnen een basiskeuze.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 1:30 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Hume schreef:
De beste optie is het volk laten kiezen ,nu de politiek er een chaos van maakt.

Ze zouden een referendum moeten organiseren met de 3 mogelijkheden:

1. Huidige compromis aanvaarden
2. Bij de EU blijven
3. Harde Brexit = WTO (en met de EU nieuwe overeenkomsten sluiten)...en een grens tussen Ierland en Noord-Ierland uiteraard.


Ik begrijp niet waarom er middels een referendum teruggekomen zou moeten worden op een eerdere uitslag van een referendum, welke geheel volgens de regels is gehouden.

Optie 2 is dus geen optie.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 8:57 am 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Hume schreef:
Lancelot schreef:
Het zou me niet verbazen als May aftreedt deze week en er nieuwe verkiezingen op 22 maart 2019 worden uitgeschreven.


Ze kan niet anders doen ,want die grens met Noord Ierland is niet even op te lossen.


Ze kan de bezetting opheffen en Noord-Ierland terug geven aan de Ieren. In GB zelf is plek genoeg voor de Engelsen die dan weg willen uit Noord-Ierland.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 7:24 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Met NEXIT krijgen we 100% invloed, en de rest nog meer invloed in de EU.
Win-win.
:vinger:


Nee hoor :duh: met een NEXIT ga jij doen alsof we 100% invloed hebben terwijl we in realiteit gewoon gaan doen wat de EU wil zonder dat we er zelf invloed op hebben omdat we nu eenmaal meer van de EU afhankelijk zijn dan andersom en de regering over het algemeen niet zo dom is om de gehele economie te laten klappen :fluiten:


Hangt er van af wie we laten regeren in Nederland.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 3:47 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Einstein schreef:
We blijven stug volhouden met nep-nieuws versus fact check,,

baedeker schreef:
Alleen al 600 keer in Zwitserland en 72 keer in Italië

Bron? chronologie en aantallen slaan nergens op.. de eerste was in 1848, https://www.bk.admin.ch/ch/d/pore/va/18 ... index.html
Nationale referenda ?? 672 !? Dream on.. En welke referenda in Italie bedoel je.. https://en.wikipedia.org/wiki/Referendums_in_Italy

baedeker schreef:
Zie het electoraat maar als de eigenaar en parlementen als beheerders. Uiteraard moet de eigenaar volledig geïnformeerd worden voordat deze het contract met de beheerder verlengt, en mag de beheerder nooit of te nimmer belangrijke goederen of rechten vervreemden zonder toestemming van de eigenaar.

Het zijn volksvertegenwoordigingen. De regering is de beheerder, het volk is de eigenaar en kiest een parlement, om de regering te controleren.. Voor mij is dit allemaal 2e klas middelbare school. Jij pleit voor een ander bestel ?


Het huidige bestel werkt niet meer.
De meeste volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen het volk niet meer, de beheerder houdt uitverkoop en steekt de opbrengst in eigen zak, de Kamer die moet controleren is vleugellam gemaakt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 1:41 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Brussel heeft de rekening voor Nederland opgemaakt.

Naast de extra kosten welke Nederland zelf moet maken voor douane en keuringen, wil de EU in 2019 en 2020 maar liefst € 1,6 miljard EXTRA afdracht van Nederland, oplopend naar € 3 miljard extra per jaar, daarna!

Wordt het niet tijd een bommetje op Brussel te laten vallen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: zo dec 09, 2018 9:27 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Einstein schreef:
Naa sinds het Oekraine-referendum en het Brexit-referendum ben ik niet meer voor referenda. De publieke opinie over één vraagstuk kan te makkelijk gemanipuleerd worden.

Raya schreef:
Er staat nergens dat een referendum over een concrete wet moet gaan.

Tsja dan wordt het lastig, om voor een referendum een goede vraag te bedenken ! En hoe beslis je achteraf wat je doet met de uitslag, wanneer er vooraf niks vast ligt ?


Ik ben het met je eens, dat het Oekraine referendum had er nooit mogen komen.
Het was allang bekend welke richting het volk opwilde en welke niet, al voordat er met Oekraine onderhandeld werd over een associatieverdrag. We hebben dat eerder in een referendum al laten blijken. En er waren ook toezegingen gedaan over nieuwe toetredingen en associates, waar politici zich dus niet aan gehouden hebben.

Niets zo problematisch als onbetrouwbare politici. Je zult wel degelijk moeten vastleggen dat de uitslag van een referendum wordt opgevolgd, zoals nu ook GB gebeurt.
Het is echter niet moeilijk om vragen te bedenken voor referenda. Het is wel moeilijk om burgers eerlijk voor te lichten en niet met leugens en valse beloften een kant op te trekken, bijvoorbeeld door te roepen dat het licht uit gaat en er oorlog uitbreekt als je tegen een voorgestelde EU-grondwet bent. In feite zouden politici zich helemaal niet met referenda mogen bemoeien. Zo moeten enkel de uitslag respecteren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: zo dec 09, 2018 9:09 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Einstein schreef:
baedeker schreef:
Wisp schreef:
Je verzint een standpunt, en over dat door jou verzonnen standpunt zeg je "bah"

Ik zie Einstein toch duidelijk een gebrek aan democratie verklaren vanuit een zogenaamd gebrek aan interesse. Zo werk het niet. Brussel optuigen had van den beginne met referenda gelegitimeerd moeten worden.

Toen Europa (EGKS) werd opgestart, deed alleen Zwitserland aan referenda. Dat ging toen nog met mannen die op een dorpsplein een zwaard opstaken.. :gniffel:

Citaat:
Misschien heeft de EU een kans laten liggen toen het volk het nog saai vond. Maar het lijkt me waarschijnlijker dat de geheimschrijverij toen al in het DNA van de zogenaamde Europese gedachte zat. En dat is inderdaad Bah.

Met dat eerste ben ik het wel eens. Geheimschrijverij is m.i. niet nodig, want niemand verdiept zich erin, behalve de betrokkenen en de betrokken bedrijven, die zich aan de regels moeten houden. Die bedrijven huren daarvoor een externe in.. om het Brusselse oerwoud te ontcijferen..

Citaat:
Geen referendum of een afwijzing per referendum maakt in deze geen flaus aus.
Het antwoord blijft NEE totdat uit een referendum de JA komt.

Lijkt me onzin. Als we alle zaken zouden moeten afschaffen, waar "het volk" niet vóór stemt, of geen belangstelling voor kan opbrengen.. dan verdwijnen er heel wat nuttige zaken en diensten !

Nogmaals, ik roep echt niet "wie zwijgt stemt toe" over alle onderwerpen, maar het omgekeerde lijkt me ook niet handig ! Wanneer het volk ergens geen belangstelling voor kan opbrengen, moet je zoveel mogelijk beleid vermijden, waar discussie over is.. en controverses zien te vermijden. Dat weet Europa zelf ook.. en daarom waren er in 2002-2005 referenda over bepaalde fundamentele zaken.

Europa is vleugellam op politiek gebied. Buitenlands beleid gaat echt niet lukken. Negentig procent van wat Europa doet, ligt voor de hand.. is economisch verantwoord, volgens deskundigen.. eerlijk gezegd denk ik dat de tegenstanders van Europa deze nuttige diensten ook niet kwijt willen. De tegenstanders maken zich vooral druk om immigratie-regels, de bijbehorende beroepen op het Europese hof voor de rechten van de mens.. en om Europa te bestrijden maakt men gebruik van bangmakerij (pensioenen, zie de leugens van Boris Johnson !) en we zouden zogenaamd failliet gaan aan steun aan armere Eurolanden.. en allerlei andere onzinverhalen doen de ronde, onder andere allerlei conspiracy theorieen over de Euro en geheime samenwerking met Soros etc.. geen argumenten die ik serieus kan nemen.


Om te beginnen kun je een richting voorleggen aan de bevolking. Is dit de kant die het volk in meerderheid op wil of niet? Dan kun je verder gaan in de richting welke het volk wil. Zo moeilijk is dat niet. Er staat nergens dat een referendum over een concrete wet moet gaan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: za dec 08, 2018 10:06 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Einstein schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:
Europa-haters willen het natuurlijk zo goedkoop mogelijk houden, om de EU te verlaten.

Dan kun je als rechts-populistische rattenvanger even (ergens) geld ophalen, om een referendum te beginnen..

Dan de mensen ophitsen tegen Brussel... via radio, TV en internet... ze stemmen 51% tegen 49% voor "Leave"..

.. en vervolgens zitten we met de brokken. En de schade. En de kwaaie koppen. En de CHAOS.

In wiens belang is dat ?

:(
Ik haat Europa niet, wel de mensen die dit allemaal bedacht en besloten hebben zonder enige goedkeuring van het volk en zonder te vertellen wat het nou werkelijk kost inclusief de vele garantstellingen.

Ik begrijp dat je je boos maakt over het democratisch gehalte.. goedkeuring van het volk.. maar wie van "het volk" had er nu eigenlijk behoefte, om zich met Europa te bezig te houden ? Europa was jarenlang "saai" !! alle nieuws erover kon niet op prime time, omdat de mensen zouden wegzappen. Intussen is Brussel opgetuigd door technocraten, mensen die vooral rekenen en proberen een en ander economisch in goede banen te leiden. Sommige landen zijn arm, anderen zijn rijk en soms moet rijk lenen aan arm. Daar praat je dan over en niet iedere "rijke" is het eens met garanties en geld voor de "arme" regio's. Geeft soms scheve oogjes. En er is misbruik: soms zitten ambtenaren jarenlang voor een dik salaris uit hun neus te vreten. En in het Europese parlement zitten zakkenvullers, die zich laten kiezen op een zetel en zich vervolgens alleen melden voor de onkostenvergoeding.

Kortom ja, de controle door het volk is slecht geregeld, Europa is slechts deels gedemocratiseerd. Dat proces staat al jaren stil, want door de referenda in de periode 2000-2005 is het onmogelijk geworden, om instituten verder op te tuigen. Ik denk eerlijk gezegd, dat mensen die nu zo tegen Europa zijn, hun democratische bezwaren zelf hebben veroorzaakt. Door desinteresse.. en door bij de referenda zo te stemmen, dat een echte eenwording niet van de grond kon komen. Dingen zoals Europese grondwet en Europese rechtspraak tegenhouden, dat doen ze intussen al 20 jaar. Zowel het Europees parlement als de Europese rechtspraak zijn in een embryonaal stadium blijven steken. Dankzij het sentiment over vlag en volkslied en zogenaamd verloren autonomie. De Brexiteers zouden gelijk hebben.. Onzin, we hebben onze autonomie nooit verloren.. Europa bleef een vergadering van ministers (wel gekozen) en een commissie, die op de winkel past. Er gebeurt in feite niet zoveel. De "macht van Brussel" wordt nogal uitvergroot door de tegenstanders. De raad van ministers neemt de echt beslissingen (bijvoorbeeld over die garanties) en die ministers zijn gewoon de vertegenwoordigers van hun land. Dat zijn EU beslissingen die je gezamenlijk neemt.


Als je 'het volk' had voorgelegd of onze hulpdiensten zouden moeten samenwerken met de hulpdiensten net over de grens, Belgie, Luxemburg en Duitsland, wederzijds, zou daar vrijwel niemand op tegen zijn geweest.
Als je 'het volk' had voorgelegd of andere landen onze inkomensgrenzen voor sociale huur moesten gaan bepalen, hadden ze je keihard uitgelachen.

Er zouden maar heel weinig mensen tegen echte samenwerking zijn geweest. Er zouden heel veel mensen tegen het opgeven van soevereiniteit zijn geweest.

Ik wacht nog steeds op het referendum om mijn mening duidelijk te kunnen maken. Stemmen op het EP is niets anders dan een stem voor de EU, en die wil ik nu juist niet geven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: za dec 08, 2018 6:24 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:


En dat klopt dus niet zie bijvoorbeeld : “Following withdrawal from the Union, the UK will continue to participate in the Union
programmes financed by the MFF 2014-2020 until their closure (excluding participation in
financial operations, which give rise to a contingent liability for which the UK is not liable as from the date
of withdrawal). Entities located in the UK will be entitled to participate in such programmes."


Mijn gemeente heeft ook een investeringsplan.

Als ik overlijd, gaan ze dan nog jaren voor mij belasting heffen bij mijn familie?

Oh. Groot-Brittanie is overleden.


Voor de penningmeester van de EU wel, want de inkomsten van GB vallen weg!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: za dec 08, 2018 6:16 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Lumiere schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:


Als jij voor die opzegging een handtekening hebt gezet onder een investeringsagenda en je na het opzeggen van het lidmaatschap daar wederom zelf mee akkoord gaat, dan is dat best normaal :evendenken:


Onzin. Je moet de tering naar de nering zetten. In weze had de EU een uitkoopbedrag aan GB moeten betalen, wegens de inversteringen waar GB aan meebetaald heeft en nu geen profijt meer van heeft. Ook een kwestie van even denken.


En dat klopt dus niet zie bijvoorbeeld : “Following withdrawal from the Union, the UK will continue to participate in the Union
programmes financed by the MFF 2014-2020 until their closure (excluding participation in
financial operations, which give rise to a contingent liability for which the UK is not liable as from the date
of withdrawal). Entities located in the UK will be entitled to participate in such programmes."


Mijn gemeente heeft ook een investeringsplan.

Als ik overlijd, gaan ze dan nog jaren voor mij belasting heffen bij mijn familie?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: za dec 08, 2018 1:22 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Lumiere schreef:
Biertje schreef:
Marcel schreef:


Dat is je al verschillende keren uitgelegd, maar jij zit liever met je ogen stijf dicht en de vingers in je oren heel hard "lalalalal!" te zingen.
Dus als jij ergens je lidmaatschap opzegt vindt jij het normaal dat je nog een aantal jaren moet betalen? :foei:


Als jij voor die opzegging een handtekening hebt gezet onder een investeringsagenda en je na het opzeggen van het lidmaatschap daar wederom zelf mee akkoord gaat, dan is dat best normaal :evendenken:


Onzin. Je moet de tering naar de nering zetten. In weze had de EU een uitkoopbedrag aan GB moeten betalen, wegens de inversteringen waar GB aan meebetaald heeft en nu geen profijt meer van heeft. Ook een kwestie van even denken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: za dec 08, 2018 12:52 pm 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Biertje schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Waar is de EU niet consequent geweest op de brexit deal?

Bijvoorbeeld: De EU schrijft artikel 50 op, maar interpreteert dat als "we gaan je benadelen want anders proberen andere lidstaten ook te vertrekken". Dat is niet wat de lidstaten hebben afgesproken, of anders had dat gewoon in de bepalingen moeten staan.
Sowieso is er geen nadeel als er een land uitstapt want de rondpompmachine pompt dan ook minder.


Dat dacht mijn vorige huisbaas ook, toen ik de huur opzegde.
Hij dacht dat ik nog wel drie jaar door kon betalen, iedere maand opnieuw. Lekker makkelijk, hé?


Zelfs al zou er iets opgevuld moeten worden, door het vertrek van GB, er zijn al diverse onderhandelingen bijna afgerond met andere landen over toetreding.

O, dat zijn arme landen en geen netto-betalers. Ze leveren enkel goedkope arbeidskrachten.... Ja, en?

Ik heb nog geen enkel geldig argument gelezen waarom GB zou moeten blijven betalen aan de EU als zij er uitgestapt is!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: za dec 08, 2018 8:27 am 

Reacties: 910
Bekeken: 9952


Einstein schreef:
baedeker schreef:
De EU schrijft artikel 50 op, maar interpreteert dat als "we gaan je benadelen want anders proberen andere lidstaten ook te vertrekken".
hmm ik twijfel tussen Non sequitur en Post hoc ergo propter hoc, anders is het een Ad consequentiam :evendenken: in elk geval klopt er iets niet helemaal aan deze redenering.. het lijkt me dat er een verdragsclausule moet bestaan om uit een verdrag te stappen.. artikel 50 mogelijkheid.. én dat er onderhandelingen plaats vinden, om dat af te wikkelen. Die dingen staan toch min of meer los van elkaar.. de onderhandelingen zijn afhankelijk van de omstandigheden. Wat is bijv. de schade aan beide kanten ? Staan we de lusten toe, zonder de lasten ? Zo ja welke precies..


De belangrijkste vraag: welke lasten zijn NOODZAKELIJK voor welke lusten.

Ik kan me voorstellen dat er kosten zijn voor een gemeenschappelijk leger.
Ik kan me niet voorstellen dat GB de EU zou moeten betalen voor wederzijdse vereenvoudigde douaneafhandeling voor goederen, bij een een handelsovereenkomst.

Als het gaat om de afkoop van panden voor EU-instellingen, heb ik begrepen, dat instellingen worden toegewezen op basis van een bid, waarbij het land waar de instelling wordt gevestigd, zorgt voor een passend gebouw, op haar kosten, net als bij voetbalkampioenschappen en olympische spelen.

Dat landen meer aan douane kwijt zijn omdat GB geen lid meer is, is natuurlijk kolder. Buitengrenzen horen al bewaakt te worden, voor de heel veel landen die al geen lid zijn. Daarbij is dat de verantwoordelijkheid van de lidstaten cq EU zelf.

Ik vraag me dus nog steeds af, waar die 100 miljard goed voor waren, later teruggebracht tot 40 miljard euro.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 11 [ Er voldeden 217 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling