Het is nu za dec 15, 2018 9:23 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 33 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Het wordt warmer...
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 3:29 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

De hoogste kosten en lasten in de samenleving zitten in de halfbakken liberaliseringen van de woning-, zorg- en energiemarkten. Het is de overheid die heeft verzonnen dat iedereen van het gas af moet. Dat is dus gewoon een lastenverzwaring. Er is geen echte marktwerking, want er is geen keuze (behalve wellicht welke aannemer je dit gaat laten doen, maar dat is dus die vorm van verkapte marktwerking). Je hebt dus geen keuze, geen onderhandelingspositie en je betaalt dus meer. Net als in de woningmarkt en bij de zorgverzekeraar. Je kunt dan wel de lonen 10% per jaar laten stijgen, maar raad eens waar dat geld dan binnen de kortste keren aan opgaat foor oplopende lasten. Juist: wonen, zorg en energie.


De hoge kosten zitten deels in de graai-salarissen voor directeuren/bestuurders en managers voor geprivatiseerde nutsvoorzieningen als energie, openbaar vervoer, zorg, etc. en anderzijds in lastenverlichtingen voor grote bedrijven en de allerrijksten en ten derde in de kosten voor het redden van landen en banken.

Je gaat niet in op mijn punt. Zodra de overheid een dikke vinger in de pap heeft gaan de lasten, juist in een quasi marktsituatie per definitie harder omhoog. De kosten van levensmiddelen zijn veel minder hard gestegen.


Ik ben wel op je punt ingegaan. Of de lasten stijgen als de overheid een dikke vinger in de pap krijgt, hangt van de machthebbende partij af en de mate van democratie. Sinds balkenende is de democratie steeds verder zoek geraakt, met as hoogtepunt de poging de poging de dividendbelasting af te schaffen ten tijde van Rutte 3

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 3:27 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Maar wat is de garantie dat de lasten dan niet meegegegroeid zouden zijn. Nul. In Nederland is het eerste waar de overheid naar kijkt het verhogen van lasten. Dat is een proces dat wellicht wel omkeerbaar is, maar het zal lastig zijn deze decennialange gewoonte om te keren. Uiteraard gaat het niet ALLEEN om lastenverzwaringen, maar ze doen er altijd toe.


Omdat we toen nog geen VVD-bende aan het bewind hadden

Wanneer?


Ik had het over sinds 1977

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 2:40 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Einstein schreef:
Ik wil het toch een beetje opnemen voor de overheid.

Wat we voelen, zijn niet altijd lastenverzwaringen die direkt aan de overheid ten goede komen.
Wat dacht je van de huurverhogingen van de afgelopen 40 jaar :(

Bij lastenverzwaringen rekenen we ook hogere premies, die nodig zijn om de vergrijzing op te vangen.

Belastingen kunnen ook bedoeld zijn om het gedrag van de burger te beinvloeden. Accijnsverhogingen en andere transitiekosten voor CO2-beperking zijn géén vrij beleidskeuzes, bedoeld om de zakken van de overheid te vullen, maar noodzaak om aan de Parijs-afspraken te kunnen voldoen. Iets dergelijks geldt bijvoorbeeld ook voor accijns op rookwaar. Die accijns worden niet verhoogd om de kas te spekken, maar om het roken te bestrijden.

Ik hoop, dat we in Europa een belasting krijgen op CO2 uitstoot. Dan betalen bedrijven meer mee.


Dat berekenen de bedrijven gewoon door.
Het zal alleen werken als er een verplichte bevriezing van consumentenprijzen aan vastgekoppeld wordt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 2:37 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Kijk eens wat een stijging: dik 6x over de kop. Het probleem zit dus ergens anders.
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


De lonen voor de meeste gewone Nederlanders, zijn achtergebleven t.o.v. de lasten en kosten voor levensonderhoud. Daar is inmiddels genoeg onderzoek naar gedaan en over gepubliceerd.
De lonen zijn sinds 1977 niet voldoende meegegroeid met de economische groei, wat voor plaatje je er ook tegenover zet.

Werknemers zijn hierdoor gemiddeld (natte vinger) zo'n € 40.000 misgelopen tot op heden. Daar hadden ze nu mooi die warmtepompen van kunnen kopen, die extra stroomgroep aan kunnen laten leggen voor elektrisch koken, etc. Maar dat hebben die bedrijven achtergehouden en nu willen ze ook nog eens niet meebetalen aan de transitie en weer alles op het bordje van de gewone Nederlanders leggen.

Het wordt tijd dat er een harde grens wordt steld.

De hoogste kosten en lasten in de samenleving zitten in de halfbakken liberaliseringen van de woning-, zorg- en energiemarkten. Het is de overheid die heeft verzonnen dat iedereen van het gas af moet. Dat is dus gewoon een lastenverzwaring. Er is geen echte marktwerking, want er is geen keuze (behalve wellicht welke aannemer je dit gaat laten doen, maar dat is dus die vorm van verkapte marktwerking). Je hebt dus geen keuze, geen onderhandelingspositie en je betaalt dus meer. Net als in de woningmarkt en bij de zorgverzekeraar. Je kunt dan wel de lonen 10% per jaar laten stijgen, maar raad eens waar dat geld dan binnen de kortste keren aan opgaat foor oplopende lasten. Juist: wonen, zorg en energie.


De hoge kosten zitten deels in de graai-salarissen voor directeuren/bestuurders en managers voor geprivatiseerde nutsvoorzieningen als energie, openbaar vervoer, zorg, etc. en anderzijds in lastenverlichtingen voor grote bedrijven en de allerrijksten en ten derde in de kosten voor het redden van landen en banken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 2:35 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Inderdaad. Ga dat maar aan Raya vertellen.


Als een loonstijging gelijk is aan of geringer is dan de lasten/kostenstijging, neemt de koopkracht niet toe.
Punt is dat het niet alleen om lastenverhogingen gaat, maar ook dat lonen niet voldoende zijn meegegroeid met de stijging van de economie en het BBP, waardoor lonen verhoudingsgewijs lager werden. Kun je wel mekkeren dat het niet om loonsverhogingen gaat, maar daar gaat het dus wel om. Als de lonen voldoende waren meegegroeid met het BBP, in plaats van dat de overwinsten werden uitgekeerd aan de aandeelhouders, zouden de lastenstijgingen er nu niet toe doen.

Maar wat is de garantie dat de lasten dan niet meegegegroeid zouden zijn. Nul. In Nederland is het eerste waar de overheid naar kijkt het verhogen van lasten. Dat is een proces dat wellicht wel omkeerbaar is, maar het zal lastig zijn deze decennialange gewoonte om te keren. Uiteraard gaat het niet ALLEEN om lastenverzwaringen, maar ze doen er altijd toe.


Omdat we toen nog geen VVD-bende aan het bewind hadden

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 11:45 am 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Rightnow schreef:
Ik vermoed dat de hesjes dat grotendeels al zijn: franse maoisten! De vraag voor de mensen aan de zijlijn moet zijn: hoe behouden we een sociaal kapitalisme zonder de grote socialistische dwaling, namelijk dat de staat vrijwel alles gaat domineren. Dat overigens de VVD zou moeten hebben afgedaan, wegens gebrek aan sociale visie, daar ga ik hier verder maar niet meer over uitwijden.

Eigenlijk is de komende grote crisis (beurzen gaan klappen, groei stopt en banen en voorzieningen komen op de tocht, terwijl de overheid alle geld in hectares met zonnepanelen, in windmolens en in warmtepompen stopt) een kans voor burgers om in de spiegel te kijken: hoe is mijn maatschappelijke betrokkenheid en wat draag ik zelf bij, misschien aan een vakbond, misschien aan een branchevereniging, misschien aan andere sociale activiteiten in de sfeer van vrijwilligheid die eigenlijk een alternatief zijn voor de grote mislukking die we zien in Venezuela en Noord-Korea, waar vanuit EEN centrum alles wordt aangestuurd voorzover men niet stuurloos is!


De Polder is stuk!
Vakbondsleiders zijn vervreemd van de vakbondsleden en zijn ingekapseld door de politiek. Zie het aantal vakbondsbestuurders dat de vakbond inruilt voor een politieke loopbaan direct hoog in een partij, als minister of staatssecretaris of burgemeester. En kijk uit welke hoek de politieke wind waait, de laatste decennia, ja, de neoliberale.

Werknemers hebben niet voor niets zoveel kritiek op de vakbonden.

De transitie lijkt meer ingegeven om omzet te genereren voor de grote bedrijven. Miljoenen woningen, hele complexen moeten worden geisoleerd, van warmtepompen worden voorzien en elektra uitgebreid. Ook de infra moet worden verzwaard om de grotere vraag naar stroom te kunnen verwerken. Terwijl steeds meer deskundigen waarschuwen dat de huidige warmtepompen niet voldoen, niet voor voldoende warmte kunnen zorgen en veel te lawaaiig zijn. En sowieso lang niet overal toepasbaar. Toch worden ze doorgedrukt. De Nederlander betaalt wel. Ze moeten wel, gas wordt onbetaalbaar gemaakt en in steeds meer gevallen niet meer geleverd omdat er gasaansluiting meer meegenomen wordt in de bouw. En verder moeten hele wijken in sneltreintempo van het gas af.

De burger mag en moet enkel financieel bijdragen. Ik zou hier makkelijk zonder gas kunnen, maar daar staat dan wel een boete op van € 650 voor het afsluiten van het gas, en de kosten voor her-aansluiting als ik hier zou vertrekken en de nieuwe bewoner wel weer gas wil, zolang het nog niet helemaal is uitgefaseerd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 11:18 am 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Zucht. Ik geef ook juist aan dat de koopkracht niet alleen afhankelijk van het nominale loonniveau is maar juist ook van de lastendruk, die in Nederland gelijk opgaat.
Dan zegt een loonstijging dus niets.

Inderdaad. Ga dat maar aan Raya vertellen.


Als een loonstijging gelijk is aan of geringer is dan de lasten/kostenstijging, neemt de koopkracht niet toe.
Punt is dat het niet alleen om lastenverhogingen gaat, maar ook dat lonen niet voldoende zijn meegegroeid met de stijging van de economie en het BBP, waardoor lonen verhoudingsgewijs lager werden. Kun je wel mekkeren dat het niet om loonsverhogingen gaat, maar daar gaat het dus wel om. Als de lonen voldoende waren meegegroeid met het BBP, in plaats van dat de overwinsten werden uitgekeerd aan de aandeelhouders, zouden de lastenstijgingen er nu niet toe doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 11:13 am 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Nee hoor, de lasten zijn teveel gestegen. Vooral door het veel te traag hervormen van het sociale stelsel in de jaren 70 en 80 en doorgeslagen liberalisering op bepaalde vlakken daarna.


Nee hoor, de lonen zijn achtergebleven.

Kijk eens wat een stijging: dik 6x over de kop. Het probleem zit dus ergens anders.
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


De lonen voor de meeste gewone Nederlanders, zijn achtergebleven t.o.v. de lasten en kosten voor levensonderhoud. Daar is inmiddels genoeg onderzoek naar gedaan en over gepubliceerd.
De lonen zijn sinds 1977 niet voldoende meegegroeid met de economische groei, wat voor plaatje je er ook tegenover zet.

Werknemers zijn hierdoor gemiddeld (natte vinger) zo'n € 40.000 misgelopen tot op heden. Daar hadden ze nu mooi die warmtepompen van kunnen kopen, die extra stroomgroep aan kunnen laten leggen voor elektrisch koken, etc. Maar dat hebben die bedrijven achtergehouden en nu willen ze ook nog eens niet meebetalen aan de transitie en weer alles op het bordje van de gewone Nederlanders leggen.

Het wordt tijd dat er een harde grens wordt steld.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 10:54 am 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Rightnow schreef:
Raya schreef:
Nee hoor, de lonen zijn achtergebleven.

Van de lagere middenklasse wel. In techniek en handel en bepaalde dienstverlening zoals advocatuur, valt het mee, ja, is het vaak heel goed. Daar werken veel jonge hogeropgeleiden die NU nog veel actueel geachte kennis hebben.

Stop al dat windmolengeld eens in de opleiding van mensen die al twintig jaar hebben gewerkt; dan kunnen ze naar tevredenheid hun bijdrage blijven leveren in plaats van uitgezogen en aan de kant geduwd te worden.

Men zal de AOW en de koopkracht van de minima aantasten om "de planeet te redden". Deze mensen kunnen niet staken, of worden gemakkelijk weggeautomatiseerd of anderszins ontslagen. Simon Rozendaal weet hoe wankel de bewijsvoering voor de grote catastrofe werkelijk is.


Als de druppel de emmer doet overlopen, worden de hesjes bloedrood.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: di dec 11, 2018 9:23 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Hussel je de overheid en het bedrijfsleven niet door elkaar?


De lonen zijn achtergebleven, al veertig jaar.

Nee hoor, de lasten zijn teveel gestegen. Vooral door het veel te traag hervormen van het sociale stelsel in de jaren 70 en 80 en doorgeslagen liberalisering op bepaalde vlakken daarna.


Nee hoor, de lonen zijn achtergebleven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: di dec 11, 2018 8:51 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


kwaaisteniet schreef:
Hussel je de overheid en het bedrijfsleven niet door elkaar?


De lonen zijn achtergebleven, al veertig jaar.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: di dec 11, 2018 7:42 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Als we de achterstallige koopkrachtstijgingen over de aftgelopen 40 jaar alsnog uitbetaald zouden krijgen, krijgen we allemaal minsten € 40.000,-. Genoeg om ons aandeel te betalen. Dus laat het bedrijfsleven daar maar mee over de brug komen, om te beginnen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: zo dec 09, 2018 11:12 am 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Of de opwarming nu wel of niet bewezen is, en of streken nu wel of niet onbewoonbaar worden, we zien vluchtelingen met enig geld om mensensmokkelaars toch vooral naar Europa komen. En die vluchten dan nog niet eens voor het klimaat, maar voor oorlog en onderdrukking en armoede.

Voor iedere 50.000 woningen die nu hier bouwen voor de opvang van asielzoekers en immigranten, bouwen we er in andere landen, veilige streken, zonder extreem last van opwarming, 500.000 woningen voor hen.

Als de opwarming inderdaad doorzet, zal het zonder meer levens gaan kosten. En dat is dan maar goed ook. Er zijn teveel mensen met teveel verontreinigende activiteiten. Hier zullen vooral ouderen en andere zwakkeren de geest gaan geven.
Het is onzin om dat verlies aan te vullen met goedkope arbeidskrachten om onze industrie te laten groeien en daarmee onze voetafdruk nog verder te vergroten.
Als we echt iets aan de opwarming willen doen, zullen we met minder genoegen moeten nemen. Niet de grootste luchthaven willen hebben; niet de aandeelhouders voortdurend tevreden willen stellen met meer winst zodat er meer dividend kan worden uitgekeerd, inkomens voor ceo's en andere bestuurders afhankelijk maken van het verkleinen van de voetafdruk, etc.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za dec 08, 2018 10:09 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Einstein schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:

Gewoon met de blauwe baretten ergens landen, baedeker.. het zijn heel aardige mensen daar :) die doen niks terug :)


Weet je Raya, ik vind het ook heel onrechtvaardig allemaal en ik heb altijd links gestemd, mede om te protesteren tegen dat soort scheefgegroeide onrechtvaardigheden.. ik ben de eerste om Piketty gelijk te geven: de rijken worden rijker en de armen armer.

Het probleem is, als je kijkt naar klimaat en temperatuur .. dan zitten we allemaal in hetzelfde schuitje. Kunnen we iets doen, dan doe je iets. Dat is een opbouwende mentaliteit. Je kunt wel gaan roepen: "hullie doen het niet dus wij doen ook niks", maar dat levert uiteindelijk helemaal niets op. Behalve misschien, dat het straks jouw (ons) linkse rechtvaardigheidsgevoel bevredigt. De vraag is: moeten we de generaties na ons opschepen met deze problemen, omdat we liever veertig jaar naar het verleden kijken, in plaats van veertig jaar in de toekomst ?

Typisch links: wil de generaties na ons niet opschepen met klimaatproblemen maar we tekenen wel het pact van Marrakech :blink:

Dit is geen draadje over immigratie, maar als je per see het verband wilt zien: straks kan het tussen de keerkringen wekenlang 55+ graden worden, dat is onleefbaar. In de toekomst zullen er dus meer klimaat-vluchtelingen komen.

Het verbaast me eigenlijk, dat immigratie-critici zich zo hard verzetten tegen Marrakech. Als je quota wilt regelen bijvoorbeeld, is Marrakech een prima gelegenheid. Het wordt juist tijd, dat we eens gaan praten over immigratie met de herkomstlanden.. er vallen teveel doden.. en er zijn teveel mensensmokkelaars die van de huidige chaos profiteren. De aantallen zijn onvoorspelbaar.. en het terugnamebeleid door de herkomstlanden is willekeur. Welke problemen met immigratie willen we nog meer oplossen..


De wereld is groter dan alleen de EU.
Hoeveel mensen wil je op deze postzegel kwijt?
Ik hou graag wat plek over voor echte noodgevallen, nu en in de toekomst. Dat is veel menselijker, dan hier met 50 miljoen op een kluitje te gaan zitten en dan dood te gaan door de vervuiling welke we elkaar aan doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za dec 08, 2018 6:46 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Einstein schreef:
Dat is een "Hullie doen het niet, dus wij hoeven ook niet" argument. We zijn er zelf bij, we werken en we verdienen geld in die bedrijven.

Is ook maar deels waarheid: bedrijven moeten tegenwoordig rechten kopen om CO2 uit te mogen stoten. Dat was tien jaar geleden nog niet zo.

Maar inderdaad.. de burgers wordt van alles gevraagd, de grote industrie gaat (nog) grotendeels vrijuit. Landbouw ook, luchtvaart ook.

Het probleem is: je kunt niet niks doen, want dan doet niemand iets en gebeurt er niets.

Iemand moet het voortouw nemen, het moet in de cultuur veranderen. Kolencentrales, auto en gasketel zijn trouwens wel grote happen.. ik dacht 25-40% van het totaal. Wanneer we alléén die drie dingen zouden doen en alle maatregelen op dat gebied volledig zouden doorvoeren, haalt Nederland de afspraken makkelijk. Een "grote hap" die we nogal eens negeren is de luchtvaart, dus onze vakantiebestemingen !


Het is: hullie kunnen het maar doen het niet, wij willen het maar kunnen niet. Op = op! Mijn kind wil morgen ook nog eten op het bord.

De lonen zijn sinds 1977 al 40% achter gebleven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za dec 08, 2018 6:23 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Einstein schreef:
Geel hesje misschien ? :duh: (=burger in permanent boze staat, die zich bedrogen en opgelicht voelt door wetenschappelijke bevindingen, wat hij "nepnieuws van de elite" noemt)

Sommige mensen willen het gewoon niet zien, al zijn het duidelijke cijfers
Omdat hun leven teveel zou veranderen, als het allemaal waar zou zijn

baedeker schreef:
Een rapport uit 2012.
:snooty:

Ok, dan is het 500 miljard tot 2050 en geen 222 miljard. Bekijk dit nou eens macro-economisch en doe niet alsof je het zelf allemaal moet betalen, of dat Nederland het allemaal zou moeten oplossen. Het zijn twee rijksbegrotingen, in 32 jaar. In verhouding geef jij ook zoiets uit, wanneer je een huis koopt.. of een dure auto. Een tweede deltaplan kost misschien wel meer ! En is het wel op tijd klaar, dat weet je niet. De stijging van CO2 wordt door mensen veroorzaakt (is bewezen) en die stijging moeten we stoppen. Weten we zeker dat maatregelen gaan werken ? nee. Weten we zeker dat het fout gaat als we niks doen ? ja. Kies maar.


We weten al een poos, dat we minder CO2 moeten uitstoten, maar geen enkel groot bedrijf, dat fors bijdraagt aan de CO2 uitstoot heeft bij het groeien maatregelen genomen om die uitstoot te verminderen.

Hoe zat het ook alweer? Zijn niet de 8 grootste bedrijven verantwoordelijk voor 50% van de uitstoot?
En de grote bedrijven gezamenlijk voor 80%? Zoiets was het toch?
Maar de winst gaat voor het milieu.
En de gewone burgers, verantwoordelijk voor minder dan 20%, mogen wel opdraaien voor de volle 100%.

Sorry, het geld is op. We hebben de rekeningen voor de vorige crises al voorgeschoten voor de veroorzakers, maar daar hebben ze nog steeds geen cent van afgelost!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za dec 08, 2018 8:31 am 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Ik voel me niet geholpen.

Lumiere wil "verantwoordelijkheid nemen" om niks op te lossen. En waarom verbaast me dat niet ... :noo:


Ja hoor, dat draagt bij tot het oplossen van de toenemende temperatuurstijgingen, zodat onze kleinkinderen niet onder water komen te staan. :ok: Dat de Nederlandse bijdrage bescheiden is wil natuurlijk niet zeggen dat je geen verantwoordelijkheid moet nemen :foei:


Ik wil best verantwoordelijkheid nemen, maar als de grootste veroozakers dat niet doen, dan vecht je als een Don Quichotte tegen molenwieken. Dan trek ik liever naar hoger gelegengebied en mag iedereen die niets wil doen, teruggetrapt worden het laagland in om daar op de zee te wachten.

ALS we de grote bedrijven, inclusief vliegmaatschappijen en luchthavens niet aanpakken, heeft het echt geen zin om als particulier iets te doen. Laat me dan maar een beetje comfortabel sterven in plaats van dat ik mijn laatste jaren krom moet liggen om mijn geld weg te smijten in een oprukkende zee.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: vr dec 07, 2018 5:55 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
€1.000 miljard voor 0,000x graden verschil.
:drunk:

De grap is dat het juist veel geld en bovendien werkgelegenheid kan opleveren, hierdoor zullen de kosten aanzienelijk gereduceerd worden.
Stel ik ga mijn dak beleggen met pv panelen en warmtecollectoren, dan zal dat een grote kostenbesparing op mijn energienota opleveren. Oké, dat is niet in één jaar terug verdiend, maar over een jaar of acht ga ik lekker netto profiteren.
Als ik in staat ben om genoeg pv panelen te installeren kan ik er wellicht ook nog met een elektrische auto op rijden. Dan wordt het dubbel interessant.
Zo ga ik bijna gratis het leven door.


Je vergeet dat betaling voor het terugleveren aan het net afgeschaft gaat worden. Je gaat dus gratis stroom leveren aan de energiemaatschappijen, die het met vette winst gaan verkopen. En jouw terugverdientijd wordt verdubbeld.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: vr dec 07, 2018 1:30 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


Het heeft voor gewone burgers totaal geen zin om mee te doen aan een energie en co-2 transitie, als de grote bedrijven niet het leeuwendeel voor hun rekening nemen, zonder de kosten daarvan door te berekenen aan hun klanten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za nov 10, 2018 1:42 pm 

Reacties: 200
Bekeken: 2512


De hele energietransitie is een farce als het gaat om de argumenten waarmee het wordt verkocht.
Het is gewoon een opzetje om tientallen miljarden te verdienen aan mensen, waarvan velen zich diep in de schulden moeten steken, nu huizen zelf te duur aan het worden zijn om te kopen.

Natuurlijk moeten we CO2 flink beperken, maar dat kan op andere manieren dan van het gas af.
Natuurlijk moeten we van het Gronings gas af, maar dat kan ook met import van ander gas en aanmaak van waterstofgas.
Overigens, de grote velden in Groningen sluiten wel (op de lange termijn), maar de kleinere blijven open en het oppompen is geintensiveerd. Ook fracking wordt nu voortvarend aangepakt, dus dat 'tekort' aan gas, gaat nogal meevallen (uiteraard ten koste van het milieu).

CO2 en Groningen worden gebruikt als verkooppraatjes voor dure warmtepompen en andere zaken.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 33 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling