Het is nu do aug 22, 2019 5:38 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 194 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo aug 14, 2019 12:34 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Lies schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:
Huis dat volledig energie-neutraal moest worden veroorzaakt vooral veel hoofdpijn
VIDEOHet moest een van de eerste volledige energie-neutrale woningprojecten in het land worden, maar de 52 gezinnen van de verduurzaamde huizen in Zoetermeer liggen wakker en kampen met hoofdpijn door te veel CO2 in huis.


Volgens Denis de Jong wordt de lucht in de duurzame woningen niet goed ververst.
Volgens Denis de Jong wordt de lucht in de duurzame woningen niet goed ververst. © Frank jansen
52 gezinnen uit wijk Palenstein in Zoetermeer hebben gezondheidsklachten sinds hun bestaande woning door verhuurder De Goede Woning als een van de eerste in Nederland is verduurzaamd en CO2-neutraal is gemaakt. Ze hebben al een jaar hoofdpijn door een te hoge concentratie CO2in huis. Verder kampen ze met benauwdheid, hebben ze een droge mond en slapen ze slecht.

GGD Haaglanden, die door de bewoners werd ingeschakeld, constateerde dat de woningen - die werkelijk potdicht zijn geïsoleerd - een te hoge concentratie CO2 bevatten. De ventilator die lucht in- en uitlaat, kan de capaciteit niet aan. ,,De lucht met CO2 die de bewoners uitademen, wordt niet goed ververst'', aldus bewoner Denis de Jong, die namens de tientallen gezinnen de woordvoering doet. ,,We werden maandenlang niet serieus genomen; 'Die klachten kunnen niet', werd gezegd.'' De bewoners hebben inmiddels een advocaat op de zaak gezet. ,,Ik moet elke ochtend na mijn slaap naar buiten rennen om frisse lucht te krijgen.''


Benauwd
Het voelt benauwd, zegt ook Sunita Panday, die met enige regelmaat bij haar vriend in de straat slaapt. ,,Je slaapt slecht, je wordt wakker van de warmte. De lucht is droog.''

Verhuurder De Goede Woning kwam uiteindelijk in beweging na onderzoek door de ggd. Zij meldde gisteren dat in vier van de 120 verduurzaamde huizen inmiddels duidelijk is hoe de installatie beter kan worden afgesteld. ,,We hebben de aannemer aangesproken op het niet goed functioneren van de ventilatie'', aldus de wooncorporatie. ,,We zetten druk op de aannemer om de maatregelen zo snel mogelijk bij alle woningen door te voeren.'' De gemeente Zoetermeer verklaart dat zij het project nauwgezet volgt.

Willen we de duurzaam­heids­am­bi­tie van het kabinet waarmaken, dan zul je de huizen zo moeten inpakken.


Klimaatneutraal
Ruim een jaar geleden werden de 120 huizen klimaatneutraal gemaakt. Alle huizen van de klimaatpioniers kregen muren en gevels met daarin 37 centimeter dik isolatiemateriaal. De ramen kregen driedubbel glas. En in het huis kwamen ventilatieroosters waarbij schone lucht werd ingeladen en vervuilde lucht werd uitgeladen. In elke voortuin werd een grote systeemkast gezet met daarin een warmtepomp om de boiler van warm water te voorzien, plus de aansturing van de zonnepanelen op het dak.

In huis kwam een bedieningspaneel dat aangeeft hoeveel vermogen de zonnepanelen leveren, en hoeveel de wasmachine, televisie en andere huishoudelijke apparaten verbruiken. Het idee is dat de woning net zoveel energie produceert, als dat het gebruikt: zogeheten nul op de meter-huizen.

Toekomst
,,Dit zijn wel de huizen de toekomst'', aldus een woordvoerder van De Goede Woning. ,,Willen we de duurzaamheidsambitie van het kabinet waarmaken, dan zul je de huizen zo moeten inpakken.'' Duurzaamheidsprofessor Jan Rotmans gelooft in het Zoetermeerse concept. ,,De huizen krijgen een isolatieschil om zich heen in combinatie met een waterpomp en zonnepanelen. Er zijn kinderziektes geweest, er wordt aan gewerkt. De techniek wordt steeds geavanceerder. Er wordt geleerd, er worden fouten gemaakt. Maar in de kern is dit de toekomst. Ik ben optimistisch.'' De woningen staan onder meer ook al in Tilburg, Amersfoort, Groningen, Kerkrade en Leeuwarden somt hij op. ,,De meeste bewoners zijn juist tevreden.''

Volgens ontwikkelaar Jan Willem van de Groep van Factory Zero die de installaties leverde, zitten de gezondheidsklachten van de bewoners uit Zoetermeer mogelijk tussen de oren. ,,Misschien zit er toch een psychologie achter. De mensen ervaren het in ieder geval zo. Er zijn ook veel gezinnen die de klachten niet hebben.''

Van de Groep erkent dat er in Zoetermeer instellingsfouten zijn gemaakt. ,,Het is nu een kwestie even langs alle 120 woningen gaan en zorgen dat het systeem goed gaat werken.'' De ventilator uitzetten kan niet, zegt hij. Maar bewoners kunnen volgens hem wel frisse lucht binnenhalen door een raam open te zetten.



https://www.ad.nl/wonen/huis-dat-volled ... ~a2a29711/

Waarom vragen we het de eskimo's. hoe je zo'n klimaatneutrale woning bouwt? :luidlachen: :luidlachen:


De klachten zitten tussen de oren, joh. Allemaal spychologie.

Zegt de ontwikkelaar, dus het moet wel kloppen.... :holy:
Het is daarom geen wonder dat veel mensen tegenwoordig meer en meer opstandig worden.

De ventilator die lucht in- en uitlaat, kan de capaciteit niet aan.

Grotere ventilator en meer verbruik elektriciteit, heb je dan een huis dat volledig energie neutraal is?


Ik meen gister op het journaal of een van de actualiteitsrubrieken het omgekeerde. Woningen, niet geisoleerd, met automatische afzuiging, ook in de gangen van het appartementengebouw, dat veel te hard stond te zuigen, en via de drempels de warmte de huizen uitzoog. De mensen zaten met idioot hoge rekeningen voor verwarming. En de woningbouw deed er niets aan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo aug 14, 2019 7:15 am 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:
Huis dat volledig energie-neutraal moest worden veroorzaakt vooral veel hoofdpijn
VIDEOHet moest een van de eerste volledige energie-neutrale woningprojecten in het land worden, maar de 52 gezinnen van de verduurzaamde huizen in Zoetermeer liggen wakker en kampen met hoofdpijn door te veel CO2 in huis.


Volgens Denis de Jong wordt de lucht in de duurzame woningen niet goed ververst.
Volgens Denis de Jong wordt de lucht in de duurzame woningen niet goed ververst. © Frank jansen
52 gezinnen uit wijk Palenstein in Zoetermeer hebben gezondheidsklachten sinds hun bestaande woning door verhuurder De Goede Woning als een van de eerste in Nederland is verduurzaamd en CO2-neutraal is gemaakt. Ze hebben al een jaar hoofdpijn door een te hoge concentratie CO2in huis. Verder kampen ze met benauwdheid, hebben ze een droge mond en slapen ze slecht.

GGD Haaglanden, die door de bewoners werd ingeschakeld, constateerde dat de woningen - die werkelijk potdicht zijn geïsoleerd - een te hoge concentratie CO2 bevatten. De ventilator die lucht in- en uitlaat, kan de capaciteit niet aan. ,,De lucht met CO2 die de bewoners uitademen, wordt niet goed ververst'', aldus bewoner Denis de Jong, die namens de tientallen gezinnen de woordvoering doet. ,,We werden maandenlang niet serieus genomen; 'Die klachten kunnen niet', werd gezegd.'' De bewoners hebben inmiddels een advocaat op de zaak gezet. ,,Ik moet elke ochtend na mijn slaap naar buiten rennen om frisse lucht te krijgen.''


Benauwd
Het voelt benauwd, zegt ook Sunita Panday, die met enige regelmaat bij haar vriend in de straat slaapt. ,,Je slaapt slecht, je wordt wakker van de warmte. De lucht is droog.''

Verhuurder De Goede Woning kwam uiteindelijk in beweging na onderzoek door de ggd. Zij meldde gisteren dat in vier van de 120 verduurzaamde huizen inmiddels duidelijk is hoe de installatie beter kan worden afgesteld. ,,We hebben de aannemer aangesproken op het niet goed functioneren van de ventilatie'', aldus de wooncorporatie. ,,We zetten druk op de aannemer om de maatregelen zo snel mogelijk bij alle woningen door te voeren.'' De gemeente Zoetermeer verklaart dat zij het project nauwgezet volgt.

Willen we de duurzaam­heids­am­bi­tie van het kabinet waarmaken, dan zul je de huizen zo moeten inpakken.


Klimaatneutraal
Ruim een jaar geleden werden de 120 huizen klimaatneutraal gemaakt. Alle huizen van de klimaatpioniers kregen muren en gevels met daarin 37 centimeter dik isolatiemateriaal. De ramen kregen driedubbel glas. En in het huis kwamen ventilatieroosters waarbij schone lucht werd ingeladen en vervuilde lucht werd uitgeladen. In elke voortuin werd een grote systeemkast gezet met daarin een warmtepomp om de boiler van warm water te voorzien, plus de aansturing van de zonnepanelen op het dak.

In huis kwam een bedieningspaneel dat aangeeft hoeveel vermogen de zonnepanelen leveren, en hoeveel de wasmachine, televisie en andere huishoudelijke apparaten verbruiken. Het idee is dat de woning net zoveel energie produceert, als dat het gebruikt: zogeheten nul op de meter-huizen.

Toekomst
,,Dit zijn wel de huizen de toekomst'', aldus een woordvoerder van De Goede Woning. ,,Willen we de duurzaamheidsambitie van het kabinet waarmaken, dan zul je de huizen zo moeten inpakken.'' Duurzaamheidsprofessor Jan Rotmans gelooft in het Zoetermeerse concept. ,,De huizen krijgen een isolatieschil om zich heen in combinatie met een waterpomp en zonnepanelen. Er zijn kinderziektes geweest, er wordt aan gewerkt. De techniek wordt steeds geavanceerder. Er wordt geleerd, er worden fouten gemaakt. Maar in de kern is dit de toekomst. Ik ben optimistisch.'' De woningen staan onder meer ook al in Tilburg, Amersfoort, Groningen, Kerkrade en Leeuwarden somt hij op. ,,De meeste bewoners zijn juist tevreden.''

Volgens ontwikkelaar Jan Willem van de Groep van Factory Zero die de installaties leverde, zitten de gezondheidsklachten van de bewoners uit Zoetermeer mogelijk tussen de oren. ,,Misschien zit er toch een psychologie achter. De mensen ervaren het in ieder geval zo. Er zijn ook veel gezinnen die de klachten niet hebben.''

Van de Groep erkent dat er in Zoetermeer instellingsfouten zijn gemaakt. ,,Het is nu een kwestie even langs alle 120 woningen gaan en zorgen dat het systeem goed gaat werken.'' De ventilator uitzetten kan niet, zegt hij. Maar bewoners kunnen volgens hem wel frisse lucht binnenhalen door een raam open te zetten.



https://www.ad.nl/wonen/huis-dat-volled ... ~a2a29711/

Waarom vragen we het de eskimo's. hoe je zo'n klimaatneutrale woning bouwt? :luidlachen: :luidlachen:


De klachten zitten tussen de oren, joh. Allemaal spychologie.

Zegt de ontwikkelaar, dus het moet wel kloppen.... :holy:

Ik denk het ook. In Oost-Europa zijn de woningen vanwege de traditioneel koudere winters veel beter geisoleerd, met dikke muren en dubbele ramen. Daar hoor je dit gejank niet. Als deze mensen van isolatie geen hoofdpijn krijgen dan krijgen ze het wel van mobiele telefoons, fijnstof, windmolens, de muziek van de buren of wat ze verder kunnen verzinnen.


Het was in Vathorst, in Amersfoort, waar mensen ook doodziek werden door ramen die niet open konden en luchtverversing die niet goed berekend was. Is nogal een rel geweest.

Blijkbaar leren we niet van fouten. En zelfs als het tussen de oren zit, een mens is geen aquarium dier dat je met een luchtpompje in een gesloten bak in leven kunt houden.


In de Amersfoortse nieuwbouwwijk Vathorst zijn honderden mensen chronisch ziek geworden van hun huis met een energiezuinige balansventilatie. ZEMBLA belicht de keerzijde van de energiezuinigheid en reconstrueerde in Amersfoort wat er fout ging.

Uiteindelijk blijkt dat alle partijen wel iets verkeerd hebben gedaan. Zowel de ontwerpers als de installateurs en de bouwers maakten fouten. Maar ook de gemeente Amersfoort faalde, omdat die niet heeft toegezien op de vergunningen en het naleven van wettelijke ventilatie-eisen in de bouw.

Verstikkend
Bewoners uit Vathorst zeggen in ZEMBLA dat het voelt alsof ze in een plastic kooi wonen waar ze door een klein gat moeten ademhalen. Ze ervaren hun eigen huis letterlijk als ‘verstikkend’ en zeggen dat ze ‘langzaam worden vergiftigd’.

ZEMBLA trof in Vathorst gezinnen die last hebben van telkens terugkerende long- en oogontstekingen en astma. Baby’s en kinderen zijn voortdurend benauwd en kortademig en hebben soms extra beademing nodig. Vorig najaar werd al bekend dat veel gezinnen ziek worden van de balansventilatie, maar het is nog steeds onduidelijk hoe dat komt. De problemen zijn nog steeds niet opgelost.

Energiezuinig
De huizen met balansventilatie en een ‘warmte-terug-win’-systeem zijn bedoeld om het energieverbruik zo laag mogelijk te houden. De ramen kunnen in veel van die huizen niet open. In plaats daarvan blaast het moderne ventilatiesysteem automatisch verse buitenlucht naar binnen en zuigt het op andere plekken de oude lucht weer af naar buiten.

In heel Nederland zijn er zo’n 400.000 huizen met balansventilatie. De problematiek is dus breder dan alleen in Amersfoort. De keus voor dit soort systemen komt voort uit het beleid van de rijksoverheid om steeds energiezuiniger huizen te bouwen. Het risico op gezondheidsklachten kan daardoor echter groter worden.


https://zembla.bnnvara.nl/nieuws/ziek-d ... eigen-huis

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do aug 08, 2019 8:03 am 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Als de poen centraal staat in beleid, wordt het uitermate onsamenhangend en tegenstrijdig in de argumenten om dat beleid door te drukken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo aug 07, 2019 10:04 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Biertje schreef:
De houding van Stientje van Veldhoven op het afvalprobleem is merkwaardig: ze wil een afvalprobleem. Als je de CO@ uitstoot wil aanpakken, waarom sta je dan toe dat buitenlands afval in Nederland wordt verbrand?

https://www.nu.nl/binnenland/5975651/af ... lemen.html


Poen, poen, poen, poen!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za aug 03, 2019 12:18 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Want? Alle tomatenkwekerijen in Zuideuropese landen liggen aan directe waterwegen naar Nederland, dus die tomaten gaan direct van het land in een schip en dat vaart dan even door naar Nederland?
Denk eens na, gas wordt steeds duurder en de zon is gratis


Nou, prachtig dan, al die tomaten in de Italiaanse en Griekse boerenbedrijven. En hoe komen die, zonder milieu te belasten, dan in de schappen van de supermarkt in Someren Heide?


Inkoken op zonnekracht en inblikken.
Er gaat dan een kilo tomaten in een blikje van 70 gram.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo jul 31, 2019 9:12 am 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Zelf heb ik jarenlang op sandalen gelopen, zonder sokken in de zomer, met sokken in de winter. Mijn zaak. Wie dat niet mooi vind hoeft niet naar mijn voeten te kijken. Heb trouwens toch liever dat mensen mij aankijken.

Sandalen gebruiken minder leer en als ze afgedragen zijn, gooi je dus ook minder weg. Ook al weer puntjes in het voordeel vanr de duurzaamheid.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo jul 31, 2019 9:01 am 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Laat ieder aan zijn voeten dragen wat hij wil, met of zonder sokken. Sandalen en slippers zijn lekker luchtig, zelfs met sokken aan, op momenten weer net niet te koud.

Je kleden zoals je je aangenaam voelt, bij kou wat meer, bij warmte wat minder. Zo min mogelijk verwarmen of koelen middels arico etc, het maakt ons alleen maar duurzamer, zonder bedrog.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do jul 25, 2019 10:43 am 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


HvR schreef:
Het eerste effect van deze warmte is dat mensen massaal airco's aanschaffen om zich te wapenen tegen deze hitte.

Het energieverbruik zal weer een fikse stijging laten zien deze maanden....


Als dat massaal gebeurt, kan ons net dat niet aan en krijgen we Venezolaanse toestanden. ;-)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do jul 25, 2019 9:16 am 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Het gaat op dit moment in zo'n rap tempo, dat ik mij afvraag of nu helemaal stoppen wel snel genoeg effect zal hebben.
We hebben te maken met een zichzelf versterkend naijl-effect, dat midden vorige eeuw inzette op basis van de verontreiniging van onze aardse leefomgeving daarvoor. Ook als we nu ineens naar nul zouden gaan, zal het nog een poosje duren voor het effect doorwerkt.

Alleen al als ik naar ons eigen Europa kijk, en vooral ons eigen land, stijgen de temperaturen zo hard naar waarden welke wij totaal niet gewend zijn en tegen bestand, dat we het aantal overlijdens toe zullen zien nemen. Vooral onder ouderen. Waarden van 40+ graden celsius, en over enige tijd zelfs mogelijk 50+ graden celsius, zal tot grote schade leiden aan ons milieu, de waterhuishouding, en temperatuurhuishouding van ons eigen lichaam.

Wellicht is de natuur zelf bezig met een herstelprogramme inzake overbevolking van een nare parasiet: de mens.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo jul 14, 2019 3:55 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Enzo501 schreef:
Dan gaan die Polen en Slowaken toch gewoon terug, kunnen gemotiveerde (ahum) Nederlandse autochtonen en allochtonen het overnemen. :ok:


Je wordt op je wenken bediend.


Oost-Europese arbeidsmigranten gaan liever in eigen land aan de slag. Personeelstekort in Nederland is het gevolg.
Jeannine Julen13 juni 2019, 6:00

De vaste banen liggen er voor het oprapen, lonen stijgen er explosief en overheden gooien met een belastingverlaginkje hier en een subsidietje daar alles in de strijd om burgers te bekoren. Afreizen naar het verre Nederland voor een paar maanden flink buffelen en een karig onderkomen? De gemiddelde Pool, Bulgaar of Roemeen bedankt er steeds vaker voor. Het economisch bureau van ABN Amro voorspelt dan ook dat het aantal Oost-Europese





https://www.trouw.nl/nieuws/slecht-nieu ... gle.com%2F

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo jul 14, 2019 3:46 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Mee eens hoor, toen de grenzen open gingen voor Polen stonden overal in de bollenstreek bij bordjes met 'No work', de ondernemers zaten niet te wachten op deze mensen. Maar langzaam maar zeker zagen ze de voordelen ervan. Ondernemers doen wat nodig is om voort te bestaan. En laten we wel vaststellen dat als het over immigratie gaat de arbeidsimmigratie niet het probleem is.



Natuurlijk is arbeidsimmigratie mede een probleem. Want laten we wel zijn: als je rondom het Westland duizenden mensen hebt die thuis zitten met een uitkering, mensen die best óók plantjes in een potje kunnen zetten, of tien chrysanten tot bosje kunnen binden, is het gewoonweg waanzin die mensen thuis te laten zitten met een uitkering en daarnaast mensen uit Oost-Europa aan te trekken voor dat werk. Dat is als overheid dubbele kosten maken, want je moet én die duizenden mensen die geen fluit uitvoeren, van een inkomen voorzien, en van huisvesting, en van zorg, en daarnaast ga je dan nog eens duizenden ándere mensen binnen halen die ook huisvesting en zorg en voorzieningen nodig hebben. Om het werk te doen dat prima door die andere immigranten gedaan zou kunnen worden. Is dat nou idioot of ben ik zo van het padje af?

Werklozen aan het werk zetten, dat is een maatschappelijk en politiek gevoelig issue. En de harde praktijk is natuurlijk ook dat je als werkgever gewoon goede mensen wilt hebben, ook voor laaggeschoold werk. In de tuinbouw is het af en toe nodig dat je overuren maakt omdat er anders (bijvoorbeeld) oogst/pluk verloren gaat. Ook de harde praktijkr is dat het heel makkelijk om wanneer je geen zin hebt je te ontrekken aan het arbeidsproces. Ondernemers willen ondernemen, en niet kleuterjuf uithangen. Dan stuur je mensen weg, en die mensen vinden dat soms wel prima.


Ja, dat is de frame naar de werklozen.





José Janssen moet 112.000 euro terugbetalen
's Hertogenbosch - Aspergekweekster José Janssen uit Someren moet 111.879 euro betalen.

Volgens de rechtbank in 's Hertogenbosch is dat de illegale winst die zij heeft gehad door buitenlandse werkenemers uit te buiten. De officier van justitie had een ontneming geëist van 172.537 euro. De rechtbank heeft dat bedrag verminderd met de schadevergoedingen die de agrarisch ondernemer al moet betalen aan de werknemers.



https://www.boerderij.nl/Akkerbouw/Nieu ... -1008305W/


en verder:

SP vraagt om aanpak uitbuiting in kassen

7 novermber 2017, mondelinge vragen - Van Dijk (SP) vraagt minister Koolmees (Sociale Zaken) om maatregelen tegen de uitbuiting van buitenlandse werknemers in de Westlandse kassen.



https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... ing-kassen



Poolse migrant over uitbuiting: 'Er werden vrieskisten opengezet'
Het leven van arbeidsmigranten uit Oost-Europa in onze regio gaat niet altijd over rozen. Uitbuiting, discriminatie en intimidatie komen geregeld voor. Martyna Zoltowska (23) maakte het als Poolse arbeidsmigrant allemaal zelf mee. Na haar studie psychologie kwam zij bijna drie jaar geleden naar Nederland, als laatste van een compleet gezin.



https://www.rijnmond.nl/nieuws/181569/P ... -opengezet




Aardbeienteler Steenwijkerland definitief veroordeeld voor uitbuiting Slowaakse seizoenswerkers

Een aardbeienteler uit de gemeente Steenwijkerland is definitief veroordeeld tot een voorwaardelijke celstraf van een half jaar en een taakstraf van 240 uur voor mensenhandel door uitbuiting van (overwegend) Slowaakse seizoenswerkers. Dat heeft de Hoge Raad dinsdag bepaald.



https://www.destentor.nl/steenwijkerlan ... ~a0a1b0b8/


en nog tal van voorbeelden meer...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jul 13, 2019 6:33 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Hoe het op dit moment is, weet ik niet, want het verandert nogal eens en voor mij is het niet meer actueel. Maar de meeste tijd dat ik ermee te maken had, mochten immigranten niet werken voordat ze een permanente verblijfsstatus hadden. Ook al hadden ze goede kennis van de Nederlandse taal en een erkend diploma.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jul 13, 2019 2:25 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Tsja, dat is wel een beetje de praktijk, er wordt tegewoordig wel iets meer druk gezet maar het concept dat mensen een tegenprestatie zouden moeten leveren voor een uitkering, opgebracht door anderen, stuit nog steeds op veel maatschappelijke en politieke weerstand.


Als er werk is om mensen voor hun uitkering te laten werken, is er ook werk om ze normaal volgens cao te betalen.

Er zijn zat mogelijkheden om mensen achter de vodden te zitten en te korten of zelfs een uitkering te beeindigen als ze niet willen. Laten werken voor hun uitkering is echter wat anders. Mensen worden dan onderbetaald, bouwen geen pensioen op, krijgen geen reiskosten (moet allemaal van de uitkering worden betaald, ook als dat 20 km verderop is), etc. etc. etc.

Dus: pak mensen aan die niet willen, en daar zijn al volop mogelijkheden voor, maar als je ze laat werken, dan is het werk er dus, en dan houdt je je aan de wet en betaal het cao-loon met alle bijbehorende arbeidsvoorwaarden.



Absoluut mee eens. Laat daar geen twijfel over bestaan. Maar ik zie wijken vol immigranten die het wel best vinden: een huis dat in hun land van herkomst een villa zou zijn, elke maand gratis geld op de bank, niemand die van hen eist dat ze Nederlands leren, of anderszins integreren. Die hebben in hun eigen optiek een leven als een luis op een zeer hoofd. De vrouwen lopen genoeglijk samen ratelend en kletsend elke dag in hun traditionele gewaden naar de winkel om inkopen te doen, de mannen vermaken zich in koffiehuizen of bij elkaar in de tuin, Nederlands spreken ze vaak niet, of zo gebrekkig dat geen werkgever er iets mee kan aanvangen, laat staan dat ze enige vorm van relevante opleiding hebben, en zo dienen ze hun tijd wel uit, tientallen jaren terend op het geld dat IK als werkende, en velen met mij, wél opbreng om hén in hun bestaan te voorzien. En zodra er enige druk of verplichting van de overheid komt om die mensen wél aan het werk te krijgen, heet het al gauw "discriminatie"...


Er zijn zeker ook mensen die te lui zijn om te werken. Maar dat is zeker niet bij allen het geval. We hebben ook te maken met discriminatie op de arbeidsmarkt en het niet erkennen van opleidingen en diploma's in landen van herkomst. Ook kennen we geen echt vakonderwijs meer, waarmee mensen in hun eigen vak/ervaringsgebied bijgeschoold zouden kunnen worden naar eisen welke wij in Nederland stellen. Het afschaffen van de ambachtsscholen en bedrijfsscholen waren grote fouten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jul 13, 2019 6:51 am 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


PeterJKH schreef:
Wisp schreef:
PeterJKH schreef:


Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Overigens was mijn mening 30 jaar geleden niet anders, maar de overheid in al haar wijsheid ziet het op haar eigen wijze.


Sorry, maar je haalt echt heden en verleden door elkaar
De verleden tijd van "ziet" is "zag"

Hoe jij dacht 30 jaar geleden doet helemaal niet ter zake
Feit is dat 30 jaar geleden de enige serieuze partij die de problemen met migratie aan de orde stelde was de SP (ere wie ere toekomt)
En feit is dat de regering er niks van wou weten
Feit is ook dat de manier waarop de regering er tegen aan kijkt nu anders is dan toen
Niet dat de problemen opgelost zijn
Verre van


De allereerste die de problemen zag, was Janmaat. En hij werd niet alleen verguisd, er werden serieuze aanslagen op hem gepleegd waardoor zijn vrouw levenslang invalide werd. Laten we dat even duidelijk stellen. En als je achteraf de ideeën van Janmaat beziet, zag hij het meestal verdomd goed, veel van zijn voorspellingen omtrent de samenleving zijn gewoon uitgekomen, maar destijds werd hij weggezet als de duivel zelve. Fortuyn is erom vermoord, maar ook zijn ideeën waren gewoon reëel. Bolkesteyn stelde medio jaren '90 al aan de orde dat de openstelling van de grenzen voor Oost-Europa voor verdringing en andere problemen op de Nederlandse arbeidsmarkt zou gaan zorgen. Maar hij werd weggezet als racist en xenofoob.

Maar ál die mensen hadden uiteindelijk gelijk, want alles wat ze toen zeiden, is gewoon uitgekomen. Maar blijkbaar WILLEN we in Nederland de waarheid niet onder ogen zien, en wentelen ons liever in het idee van immigranten in de armen sluiten en knuffelen.


Om problemen te kunnen oplossen is het benoemen het begin van de oplossing. De verdere oplossing is hoe je er mee omgaat.

Ergo, benoemen is één, maar vervolgens iedereen op een grote hoop gooien en discrimineren draagt nimmer bij aan een oplossing. Dat was het verschil tussen Janmaat en Glimmerveen enerzijds, en de SP anderzijds. Waar Janmaat en Glimmerveen die hen niet zinden over één kam schoren en de bevolking tegen hen probeerde op te zetten, stond de SP daar heel anders in.

Inmiddels zijn er weer nieuwe geluiden te horen.
Als we duurzaam willen zijn, moeten we niet zoveel meer willen groeien, ook niet qua inwonertal. Dus ook niet met het hierheen halen van allerhande werk waar we de mensen niet voor hebben, om vervolgens die mensen ook nog eens hierheen te halen. Het gaat steeds grotere spanningen geven. We kunnen ons beter, ook qua duurzaamheid, richten op het oplossen van het vluchtelingenprobleem. Geen fregat naar de straat van Hormuz om meegesleurd te worden in een oorlog welke Trump door anderen wil laten uitvechten. Voorkom dat mensen moeten vluchten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do jul 11, 2019 10:45 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Ja, het is een vreemd concept en voor sommigen onbegrijpelijk dat werkgever liever werknemers aannemen die hard werken en niet zeuren dan mensen die liever thuis op de bank zitten, een slechte werkethiek hebben en bij het minste of geringste zich ziek melden.


Dus mensen met een slecht arbeidsethos worden gewoon gesubsidieerd door de overheid door hen lekker thuis te laten zitten op kosten van de samenleving, in plaats van dat ze een schop onder het achterwerk krijgen?

Tsja, dat is wel een beetje de praktijk, er wordt tegewoordig wel iets meer druk gezet maar het concept dat mensen een tegenprestatie zouden moeten leveren voor een uitkering, opgebracht door anderen, stuit nog steeds op veel maatschappelijke en politieke weerstand.


Als er werk is om mensen voor hun uitkering te laten werken, is er ook werk om ze normaal volgens cao te betalen.

Er zijn zat mogelijkheden om mensen achter de vodden te zitten en te korten of zelfs een uitkering te beeindigen als ze niet willen. Laten werken voor hun uitkering is echter wat anders. Mensen worden dan onderbetaald, bouwen geen pensioen op, krijgen geen reiskosten (moet allemaal van de uitkering worden betaald, ook als dat 20 km verderop is), etc. etc. etc.

Dus: pak mensen aan die niet willen, en daar zijn al volop mogelijkheden voor, maar als je ze laat werken, dan is het werk er dus, en dan houdt je je aan de wet en betaal het cao-loon met alle bijbehorende arbeidsvoorwaarden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo jul 10, 2019 8:33 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Er zijn ook mensen die gedwongen worden hun hand op te houden, omdat ze geen kans krijgen een euro eerlijk te verdienen. Die staan te ver van de arbeidsmarkt, volgens de werkgevers. Er zit een vlekje aan ze.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di jul 09, 2019 5:18 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:

Die 50.000 .. is dat echt een plan van de regering, of was het een losse flodder van Rob Jetten in februari ? Ik kan geen vervolg vinden..


Er zijn voortdurend schoten over meer gastarbeiders uit andere EU-landen en beyond. Of het allemaal losse flodders zijn betwijfel ik. Het is in ieder geval voor ons om er vast aan te wennen.

Misschien een aansporing voor die 1,3 miljoen werklozen (hoeveel waren het er?) zich wat fanatieker op de arbeidsmarkt te begeven zodat al die import niet nodig is.


Misschien een aansporing naar het kabinet om discriminatie door werkgevers richting sollicitanten eens effectief te bestrijden met gevangenisstaffen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di jul 09, 2019 5:08 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Toen in de jaren 80 de automatisering op gang kwam was er ook veel angst dat hierdoor heel veel banen zouden verdwijnen. Maar er is juist heel veel werk bijgekomen, maar vaak ander type werk, waar mensen toen nog niet eens aan dachten. En lang niet alle nieuwe ontwikkelingen zullen toepasbaar zijn, dat is ook altijd zo geweest. Pakketjes bezorgen met drones, zelfrijdende auto's bijvoorbeeld, er zitten veel haken en ogen aan en ik denk niet dat dit uiteindelijk op zeer grote schaal zal gaan plaatsvinden.


Maar de tendens is wel degelijk dat mensen die afhankelijk zijn van lager geschoolde arbeid (niet iederéén kan nu eenmaal HBO doen, hoezeer HBO ook aan inflatie onderheving is qua niveau), steeds meer langs de kant komen te staan omdat juist hún banen ofwel wegbezuinigd zijn, ofwel verplaatst naar lagelonenlanden, ofwel gewoon niet meer bestaan. En wat doet de regering dan? Die haalt er nog eens 50.000 extra mensen bij (immigranten) die óók op laaggeschoold werk zijn aangewezen. Hoe rijm je dat?

Die 50.000 .. is dat echt een plan van de regering, of was het een losse flodder van Rob Jetten in februari ? Ik kan geen vervolg vinden..


Er zijn voortdurend schoten over meer gastarbeiders uit andere EU-landen en beyond. Of het allemaal losse flodders zijn betwijfel ik. Het is in ieder geval voor ons om er vast aan te wennen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo jul 07, 2019 7:38 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Soms kunnen robotten dingen beter dan mensen, denk eens aan bloedonderzoek. Maar bedenk dat zelfsturende voertuigen niet op de openbare weg mogen, om de eenvoudige redenen dat geen maatschappij ze wil verzekeren en er geen natuurlijk persoon achter het stuur zit. Neem de bagageverwerking op een luchthaven, door automatisatie is de kans dat je koffer in een verkeerd vliegtuig komt, klein.

Toen in de jaren 80 de automatisering op gang kwam was er ook veel angst dat hierdoor heel veel banen zouden verdwijnen. Maar er is juist heel veel werk bijgekomen, maar vaak ander type werk, waar mensen toen nog niet eens aan dachten. En lang niet alle nieuwe ontwikkelingen zullen toepasbaar zijn, dat is ook altijd zo geweest. Pakketjes bezorgen met drones, zelfrijdende auto's bijvoorbeeld, er zitten veel haken en ogen aan en ik denk niet dat dit uiteindelijk op zeer grote schaal zal gaan plaatsvinden.


Er is veel werk veranderd. We hebben geen paardenpoepruimers meer die op de wegen de paardenstront opruimen. Dat klopt. Daar is ander werk voor terug gekomen. Maar veel extra werk is ook gekomen door de bevolkingsgroei. Het is geen 1950 meer. Hadden we toen niet iets van 10 miljoen inwoners? Die groei brengt ook werkgelegenheid met zich meer. Mensen moeten wonen, eten, leven, hebben producten nodig. De automatisering hield geen gelijke tred met de bevolkingsgroei, waardoor ook het aantal banen flink groeide, ondanks die automatisering. Of dat zo blijft?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo jul 07, 2019 7:34 pm 

Reacties: 1689
Bekeken: 40833


PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Klopt!
Afgelopen donderdag ben ik geinterviewd over de bibliotheek. Een van de vragen was wat ik er van zou vinden als er geen mensen meer zouden werken, niet betaalt en niet vrijwillig. Helemaal geen mensen meer. Automaten voor het inleveren en uitlenen (die er inderdaad nu ook al zijn).

Wat we ermee aanmoeten, ik weet het niet. Als mensen geen geld meer kunnen verdienen, zullen ze het op een andere manier moeten krijgen. Dan verandert onze hele maatschappij. We moeten toch een dak boven het hoofd, eten en drinken, en onze riolering zal moeten blijven werken, maar apparaten, robots, ook die kosten geld. Zeg het maar. Ik weet het niet.

Vroeg of later komt er een basisloon.



Het probleem is dat de regering hier helemaal niet mee bezig lijkt te zijn, met deze ontwikkelingen. Daar heerst nog steeds het idee van 40 jaar geleden dat er werk is voor iedereen, in alle geledingen en op elk niveau. Sterker nog, men haalt enorme aantallen mensen naar Nederland (immigranten) die veelal geen enkele kwalificatie hebben voor de arbeidsmarkt en áls ze al aan het werk kunnen eventueel, dat meestal is in banen waar geen tot een lage opleiding voor nodig is, precies het soort banen dus dat in rap tempo afneemt omdat het wordt overgeheveld naar lagelonenlanden of geautomatiseerd. dat terwijl de mensen die wegtrekken (emigreren) juist vaker hoog opgeleid zijn. Ofwel: de bevolking van Nederland wordt door overheidsbeleid enorm uitgebreid met mensen die gewoonweg niet nodig zijn op de arbeidsmarkt. En om het debâcle dan nog groter te maken, laat men die mensen met een uitkering thuis zitten, om vervolgens voor de paar banen die er nog wél zijn (bijv. in de tuinbouw) Polen en Hongaren te recruteren… En dat verdedigt men dan door te zeggen dat er in Nederland geen mensen voor dat werk te krijgen zijn, terwijl 20 kilometer verderop 100.000 mensen met een uitkering thuis zitten... Snap jij het nog?


Hoge heren denken er uiteraard liever niet aan dat ze vervangen kunnen worden door een automaat.
Automaten zijn niet om te kopen, niet corrupt, buigen niet als een knipmes voor hun meester.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 10 [ Er voldeden 194 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling