Het is nu di aug 20, 2019 8:28 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 184 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za aug 17, 2019 9:13 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Einstein schreef:
kwaaisteniet schreef:
PeterJKH schreef:

Wie is die "men" die het wel wil verkopen? Ik denk zomaar dat Denemarken geen stukje van het koninkrijk aan een opportunist als Trump wil verkopen. Net zo min als dat Nederland Ameland aan Trump zou willen verkopen, lijkt me.


Doe niet zo bekrompen Peter JHK. Natuurlijk is Ameland te koop als er maar genoeg voor geboden wordt.

Absoluut. Ameland zou door Den Haag kunnen worden verkocht, als de regering daartoe zou beslissen en ons parlement daarmee zou instemmen. Met Groenland is dat niet het geval.. Groenland is een autonoom land onder de Deense kroon, vergelijk Aruba. Nederland zou Aruba niet zomaar kunnen verkopen. Londen kan Canada of Australie ook niet verkopen.


We kunnen Ameland niet meer verkopen.
Heel Nederland is al verkocht, aan Brussel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di aug 06, 2019 3:55 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Heeft Trump niet maatregelen van Obama op dat punt teruggedraaid of is hij bezig om dat te doen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di aug 06, 2019 8:36 am 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


De handelsoorlog welke Trump begonnen is, maakt de beleggers bang. Zo bang dat er inmiddels een recessie in aankomst lijkt te zijn. In ieder geval in de VS en Europa, zo viel bij het wakker worden op de wekkerradio te horen. De vraag is niet meer of de recessie komt, maar wanneer. De deskundige die aan het woord was, denkt binnen een maand of zes.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo aug 04, 2019 9:16 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Haatzaaien, het gebeurt niet alleen door leiders in de VS. Ook politici in Nederland kunnen er wat van.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za aug 03, 2019 9:44 am 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Veel mensen willen alleen maar hebben, niet geven of weinig geven voor heel veel krijgen.
Daar worden allerhande technieken voor toegepast tot aan omkoping, bedreiging en chantage aan toe. Vaak kennen onderhandelingen een winnaar en een verliezer.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr aug 02, 2019 9:57 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


PeterJKH schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik vind de onderhandelingskwaliteiten van Trump nogal tegenvallen.
Er is vrijwel niets wezenlijks bereikt.
Door de heropleving van het handelsconflict met China zijn de beurzen nu fors in de min geraakt.
Bovendien betalen de Amerikanen in eerste instantie het gelag. De heffingen op Chinese importgoederen kost het gemiddelde Amerikaanse gezin momenteel $ 2.000 per jaar.
Dat is nog eens 'slim', zullen we maar zeggen.


Dat is vrijwel altijd het geval. Besluiten, gehobby van hogeren, ruzie en fouten van die lui, worden altijd betaald door de gewone burgers, die nooit iets worden gevraagd, overal part noch deel aan hebben.
En dat is niet alleen bij Trump. Dat is wereldwijd. Geldt ook voor Nederland, en zelfs voor de ruzie tussen de EU en GB.


Voeling met de kiezer, de burger, het volk, hoe je het ook noemen wilt, is er al lang niet meer vanuit de regering. Die zitten in hun eigen bubble te debatteren over van alles en nog wat, maar ze hebben geen flauw idee hoe het dagelijkse leven is. Of je krijgt van die tenenkrommende uitspraken als "Ja, ik sta ook wel eens gewoon bij de Albert Heijn... enz.". Godallemachtig, écht, sta je écht wel eens gewoon bij de Albert Heijn? Applaus nu?


Ja, ook zij zullen wel eens boodschappen moeten doen. Maar zij betalen met een goedgevulde creditkaart, anderen vanaf een bijna of helemaal lege bankrekening.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr aug 02, 2019 9:01 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


kwaaisteniet schreef:
Ik vind de onderhandelingskwaliteiten van Trump nogal tegenvallen.
Er is vrijwel niets wezenlijks bereikt.
Door de heropleving van het handelsconflict met China zijn de beurzen nu fors in de min geraakt.
Bovendien betalen de Amerikanen in eerste instantie het gelag. De heffingen op Chinese importgoederen kost het gemiddelde Amerikaanse gezin momenteel $ 2.000 per jaar.
Dat is nog eens 'slim', zullen we maar zeggen.


Dat is vrijwel altijd het geval. Besluiten, gehobby van hogeren, ruzie en fouten van die lui, worden altijd betaald door de gewone burgers, die nooit iets worden gevraagd, overal part noch deel aan hebben.
En dat is niet alleen bij Trump. Dat is wereldwijd. Geldt ook voor Nederland, en zelfs voor de ruzie tussen de EU en GB.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo jul 28, 2019 6:04 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Vergeet de CIA niet.

https://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activ ... #Iraq_1979

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jul 23, 2019 10:49 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Einstein schreef:
Een feit inderdaad Raya, maar ook een non-argument. Het gaat erom, of het verstandig is, om een verdrag op te zeggen. Trump had het minstens met de Europese bondgenoten moeten overleggen, die óók partij zijn in dit verdrag. Maarja.. Trump en bondgenoten.. Trump en overleggen..


Nee, het gaat er om of een verdrag opzegbaar is, en ja, ieder verdrag is opzegbaar.

Of het verstandig is om een verdrag op te zeggen is afhankelijk van wat je wilt. En wie wat wil.

Trump denkt dat hij de president van de wereld is, en alles en iedereen naar hem heeft te luisteren, en als ze dat niet doen, dan stuurt hij zijn schoothondjes erop af en die schoothondjes plezieren Trump maar al te graag. Let maar op.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di jul 23, 2019 10:08 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Einstein schreef:
baedeker schreef:
Einstein schreef:
Jij leest echt geen nieuws he.. :noo: Britse ambassadeur.. recent vertrokken.. 14-7-2019
GOOGLE https://www.google.com/search?q=trump+i ... ause+obama

Allemaal duiding, nog steeds geen greintje bewijs. Fake bewering.
:foei:

Ja sure fake news en de pers die het roept is de vijand van het volk. Voor mijn "duiding" van de drijfveren van Trump om te doen wat hij doet, heb ik geen bewijs nodig.. Het is algemeen bekend, dat Trump alles ongedaan wil maken wat Obama heeft ingevoerd en ondertekend. Als je dat niet weet dan lees je gewoon de afgelopen 2 jaar geen kranten. Klik mijn link ! Google kan je er van alles over vertellen over de hartewens van Trump EN zijn aanhang EN de Republikeinse partij in 2016, om alles wat Obama deed te ondermijnen. Of dat nu over gezondheidszorg gaat of buitenlands beleid, het is een patroon bij Trump. Wraak, terugpakken.

Citaat:
Einstein schreef:

Wat betreft (1) het geld, bijna alle geld waren Iraanse tegoeden en (3) het is niet slim om een deal die tot het laatste moment gecertificeerd is geweest (gecontroleerd door het IAEA namelijk)

"14 November 2017. IAEA Now Has More Inspection Powers in Iran, Increased Knowledge of Its Nuclear Programme - Director General. The IAEA carries out stronger inspection activities in Iran and knows more about its nuclear programme as a result of the international agreement known as the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA), Director General Yukiya Amano said in a speech at Harvard University."

https://www.iaea.org/newscenter/focus/i ... key-events

.. en een half jaar later zegde Trump de deal op. Poef.

Tenslotte (2) de presentatie in 2015 is niet relevant. Het was een presentatie. Dat er mensen zijn die met allerlei vredesverhalen komen doet er niet toe. Iran is tot eind 2017 gecontroleerd door de IAEA. Daar ging het om, DAT zijn de feiten. Als jij Fox-nieuwsje wilt gaan spelen op WSP, try me.

(1) Ieder verdrag is opzegbaar Einstein.
(2) Zo werkt het gewoon niet. Als ik jou inhuur om mijn tuin te onderhouden en jij gaat bij het zwembad mijn dochter lastig vallen, dan kun je je beroepen op de aanbesteding tot je een ons weegt ... dan lig je er gewoon uit.
(3) Iets is gecertificeerd totdat het niet meer gecertificeerd is, en dat oordeel lag nu eenmaal in handen van de president.

Tsja je kunt proberen, om een bijdrage met argumenten te weerleggen met een non-argument, een drogreden en een arrogant ter zijde schuiven van de conclusies van de IAEA met de mededeling, dat Trump ze toch wel kan overrulen.. maar daarmee versterk je je positie in de discussie over de Iran-deal niet. Je valt me tegen baedeker.. het peil van je respons is bedroevend. Of interesseert het jou niet, dat Iran een bom wil maken ?


Het is een feit. Ieder verdrag is opzegbaar.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: ma jul 22, 2019 5:21 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Het is gevalletje niet bestaande massa-vernietigingswapens, die aanleiding waren voor de inval bij meneer Saddam.

Iran hield zich voor zover bekend inderdaad aan de afspaken. De oorlogstaal van Trump slaat dan ook nergens op. En let op, wij worden weer door de VS en onze eigen politici een oorlog ingerommeld!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo jul 21, 2019 2:13 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Je weet dondersgoed dat het geen verdrag is waar je het over hebt. Op zo'n manier gaan onjuistheden een eigen leven leiden en voor je het weet denken mensen dat iets wat niet klopt wel klopt. Wees blij dat ik je corrigeer.


Zeg dat eens tegen de rechter als je een verklaring of belofte aflegt, waarbij je niet mag liegen.

Als je je niet aan een verklaring hoeft te houden, leg die verklaring dan ook niet af. Ik verwacht wel van mijn mensen dat ze verklaringen naar waarheid afleggen en zich daar aan houden, dat ik er op kan rekenen.
Een verklaring is gewoon een lijst van afspraken, net als een verdrag. Overigens 'verklaring' ook maar een vertaling, in andere landen met heel andere woorden vertaald. Misschien eens naar de synoniemenlijst kijken?
Je moet dingen gewoon bij niet bij de verkeerde naam noemen. Als je dat willens en wetens toch doet bedonder je de boel.


Het is officieel een pact.


VN-Migratiepact
Naar navigatie springen
Naar zoeken springen
VN-Migratiepact
PR Logo GCM.png
Verdragstype niet-bindend (juridisch)
Onderwerp migratiestromen
Rechtsgebied wereld
Ontworpen 13 juli 2018
Ondertekend 19 december 2018 in New York
Status goedgekeurd
Volledige tekst website IOM
Portaal Portaalicoon Politiek

Het VN-Migratiepact (Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration, GCM), of de Internationale Overeenkomst voor Veilige, Ordelijke en Reguliere Migratie, ook wel het "Pact van Marrakesh" genoemd, is een intentieverklaring, onderhandeld onder toezicht van de Verenigde Naties, dat alle aspecten van internationale migratie beoogt te omvatten op een holistische en alomvattende manier.

...

Het VN-Migratiepact is de allereerste mondiale VN-overeenkomst voor een gemeenschappelijke aanpak van internationale migratie in al zijn dimensies.

...



https://nl.wikipedia.org/wiki/VN-Migratiepact



Pact


Pact kan verwijzen naar:

Pact (gemeente), een gemeente in het departement Isère in de regio Auvergne-Rhône-Alpes in Frankrijk
Verdrag (ook Pact), een verdrag tussen twee of meer landen



https://nl.wikipedia.org/wiki/Pact

Het pact is juridisch niet bindend, maar is wel degelijk een overeenkomst over hoe om te gaan met... . En dus mag men verwachten dat... .

Ik moet helaas constateren dat van het terugzenden van afgewezen migranten, nog steeds niets terechtkomt, omdat ze door het land van herkomst niet terug worden toegelaten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo jul 21, 2019 10:55 am 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Hoe kom je erbij dat het verdrag van Marrakesh niet werkt? Volgens mij zijn visueel gehandicapten juist blij dat de uitwisseling van bijvoorbeeld boeken in braille tussen landen gemakkelijker is geworden


Yeah! Dat noem ik nu getrol. Je weet donders goed waar ik het over heb. Je doet expres over je het zinsverband niet snapt.

Je weet dondersgoed dat het geen verdrag is waar je het over hebt. Op zo'n manier gaan onjuistheden een eigen leven leiden en voor je het weet denken mensen dat iets wat niet klopt wel klopt. Wees blij dat ik je corrigeer.


Zeg dat eens tegen de rechter als je een verklaring of belofte aflegt, waarbij je niet mag liegen.

Als je je niet aan een verklaring hoeft te houden, leg die verklaring dan ook niet af. Ik verwacht wel van mijn mensen dat ze verklaringen naar waarheid afleggen en zich daar aan houden, dat ik er op kan rekenen.
Een verklaring is gewoon een lijst van afspraken, net als een verdrag. Overigens 'verklaring' ook maar een vertaling, in andere landen met heel andere woorden vertaald. Misschien eens naar de synoniemenlijst kijken?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za jul 20, 2019 9:33 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Lancelot schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Volgens mij stelt het Verdrag van Dublin uiterst duidelijk dat een vluchteling zich dient te registreren in het eerste veilige land waar hij voet aan de grond zet. Dus als mensen in Nederland aankomen na half Europa te hebben doorkruist, gewoon terugsturen naar de basis: bent u in Griekenland gearriveerd, of in Spanje, of in Turkije? Dan moet u dáár zijn en niet hier.


Klopt!

Maar er moet daarna wel een eerlijke verdeling van de last (echte vluchtelingen) zijn, en dat is dan weer een heel probleem. Hoe verdeel je die last? Doe je dat naar bewoonbare oppervlakte van een land, of naar rijkdom? Je kunt van alles verzinnen.

Het grote probleem zijn echter de vele mensen die geen recht op opvang hebben en teruggestuurd zouden moeten worden maar niet teruggestuurd kunnen worden, omdat ze niet teruggenomen worden. Zelfs verdragen als Marrakech blijken niet te werken, net als de vele miljarden euro's die bootvluchtelingen moeten tegenhouden bij het afvaren, blijkbaar niet werken.

Opvangkampen in de buurt van onheil lijken mij toch de beste oplossing. Desnoods afgedwongen.
Maar belangrijker nog, ik blijf het herhalen: stop met die oorlogszucht. Nu nemen de spanningen rond Iran weer toe. En het was toch echt Trump, die daar de gangmaker was en nu een coalitie aan het smeden is.
Hoe kom je erbij dat het verdrag van Marrakesh niet werkt? Volgens mij zijn visueel gehandicapten juist blij dat de uitwisseling van bijvoorbeeld boeken in braille tussen landen gemakkelijker is geworden


Yeah! Dat noem ik nu getrol. Je weet donders goed waar ik het over heb. Je doet expres over je het zinsverband niet snapt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za jul 20, 2019 7:05 am 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Frankly schreef:


Statushouders zijn 100% "goedgekeurd", dat is immers die vluchtelingenstatus.
In hoeverre het ook allemaal echt bonafide vluchtelingen zijn, is minder duidelijk en daar kun je (fors) van mening over verschillen.
Ik versta onder bonafide vluchtelingen mensen die op de vlucht zijn voor oorlog/vervolging/geweld en naar het eerste beste veilige heenkomen vluchten. Normaliter is dat een buurland. En syriers zochten een veilig heenkomen in buurlanden als m.n. Libanon en Turkije. De omstandigheden daar waren/zijn zeker niet altijd goed/makkelijk; maar het is er wel veillig voor oorlog en vervolging.
Als syriers dan, vaak maanden of zelf jaren later, besluiten om via Griekenland het europese continent over te reizen met als eindbestemming de rijkste noord-europese landen waar de voorzieingen het beste en de uitkeringen het hoogste zijn; dan is de term "vluchteling" nauwelijks nog van toepassing. Men was vluchteling en veilig in Turkije/Libanon, en heeft vervolgens om materiele redenen gekozen om door te reizen naar Europa.

Duidelijke uitleg en in principe ook met je eens. Wat jij beschrijft is eigenlijk ook al een poosje het geval in sommige regio's. Vluchtelingen uit Syrie die in Griekenland aankomen worden teruggestuurd naar Turkije bijvoorbeeld. Het lastige is dat degene die de kans ziet Nederland in te komen in wezen dezelfde vluchteling is als die in een kamp in Libanon zit. Iemand die oorlog ontvlucht. En die kun je niet terugzenden naar de oorlog maar ook niet naar een willekeurig vluchtelingenkamp nabij het oorlogsgebied. Alles valt en staat met afspraken die je als Nederland of EU met landen in nabijheid van oorlogsgebied kunt maken.


Volgens mij stelt het Verdrag van Dublin uiterst duidelijk dat een vluchteling zich dient te registreren in het eerste veilige land waar hij voet aan de grond zet. Dus als mensen in Nederland aankomen na half Europa te hebben doorkruist, gewoon terugsturen naar de basis: bent u in Griekenland gearriveerd, of in Spanje, of in Turkije? Dan moet u dáár zijn en niet hier.


Klopt!

Maar er moet daarna wel een eerlijke verdeling van de last (echte vluchtelingen) zijn, en dat is dan weer een heel probleem. Hoe verdeel je die last? Doe je dat naar bewoonbare oppervlakte van een land, of naar rijkdom? Je kunt van alles verzinnen.

Het grote probleem zijn echter de vele mensen die geen recht op opvang hebben en teruggestuurd zouden moeten worden maar niet teruggestuurd kunnen worden, omdat ze niet teruggenomen worden. Zelfs verdragen als Marrakech blijken niet te werken, net als de vele miljarden euro's die bootvluchtelingen moeten tegenhouden bij het afvaren, blijkbaar niet werken.

Opvangkampen in de buurt van onheil lijken mij toch de beste oplossing. Desnoods afgedwongen.
Maar belangrijker nog, ik blijf het herhalen: stop met die oorlogszucht. Nu nemen de spanningen rond Iran weer toe. En het was toch echt Trump, die daar de gangmaker was en nu een coalitie aan het smeden is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo jul 17, 2019 7:48 am 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Je kunt ze ook weer netjes in een reddingsboot voor de Afrikaanse kust afzetten. Om maar een voorbeeldje te noemen.

Waarom de migratie niet wordt gestopt is mij nog steeds een raadsel. De regeringsleiders hebben er de mond vol van dat ze zulke goede maatregelen hebben genomen, maar gestopt is het niet. Zelfs het verdrag van Marrakech blijkt niet te werken. Mensen die geen recht hebben op asiel, kunnen nog steeds niet worden teruggeleverd aan het land van herkomst, terwijl dat naar buiten toe toch HET argument was om te tekenen.

Ik ben nog steeds voor een goede opvang van echte vluchtelingen, maar het aantal plaatsen is beperkt. We hebben steeds meer daklozen, we kunnen niet-vluchtelingen gewoon niet herbergen. En criminelen moeten we hier helemaal niet extra willen, die hebben we al genoeg van onszelf.

Het wordt tijd voor een nieuw beleid: streng doch rechtvaardig. Wie werkelijk in doodsnood verkeert, moet een beroep kunnen doen op al dan niet tijdelijke opvang. Wie niet in doodsnood verkeert, moet toch zelf zijn zaakjes daar zien te regelen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: ma jul 15, 2019 10:38 am 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Wat doet Trump nou?

Gaat ie zelf ook de VS verlaten en alles terug geven aan de Indianen?


Trump roept diverse Democraten op 'terug te keren naar land van herkomst'




https://www.nu.nl/buitenland/5965282/tr ... komst.html

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo jul 14, 2019 3:07 pm 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Volksverhuizingen hebben altijd al spanning gegeven, wat de reden van die verhuizing ook was. Het als stam achterna trekken van de prooidieren, oorlog, honger, etc.
Of het nu om tientallen gaat of honderden of duizenden, zoals in vorige eeuwen, of om tienduizenden, honderdduizenden tot zelfs miljoenen in deze tijd. Het heeft te maken met het absorptievermogen van een samenleving. Een verhouding grote groep is bedreiging voor de wijze waarop de 'ontvangende' samenleving is ingericht. De eigen voedselvoorziening, landverdeling, vergroten van al bestaande noden, zoals huisvesting, armoede en de al dan niet terechte angst als ontvangende samenleving de eigen cultuur kwijt te raken, en daarmee de vaak weinige zekerheden welke men nog had.

Die weerstanden zijn begrijpelijk, zeker naarmate de groep nieuwkomers groter is en een zwaardere stempel gaat drukken op de ontvangende samenleving. Dat kun je niet wegwuiven. Het is een natuurlijke reactie. Veel hangt dan ook af van de nieuwkomers, of die bereid zijn zich aan te passen (is iets anders dan assimileren) aan de ontvangende samenleving. Gebruiken van elkaar overnemen, komt dan later wel, spontaan, zonder enige druk.

Het is veel belangrijker om eindelijk iets te doen aan de oorzaken van die volksverhuizingen. Veel verhuizingen komen door armoede, niet zelden in stand gehouden door het Westen, welke dictators aan de macht helpt welke het Westen gunstig gezind zijn, veelal ten koste van de burgers. Of het Westen boycot landen en legt strafmaatregelen op, als die landen het lef hebben om een leider te kiezen die het Westen minder goedgezind is en zich niet laat inpalmen.
En de grootste oorzaak van al: geweld! Ook vaak veroorzaakt doe bemoeienissen van het Westen.

Als we al die volksverhuizingen van mensen die vluchten voor armoede, honger en geweld een halt toe willen roepen, zullen we onze eigen machthebbers moeten verjagen. Dat fregat naar de straat van Hormuz gaat. En die grondtroepen naar Syrie gaan ook, onder het mom van een opbouwmissie.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo jul 14, 2019 11:29 am 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:


Je snapt het niet. Je discussieert hier met de zelfverklaarde ware socialist, de verheven moraalkeizer van wsp en iedereen die wat durft tegen te werpen is van lager moreel allooi. DAT is inderdaad het ware socialisme, de ideologie die in de wereldgeschiedenis de meeste oorlogen, genocides en mensenlevens heeft opgeleverd.


Je verwart socialisme met vormen van communisme, waarbij de ware aard van communisme zelfs werd afgeworpen door personen om - in strijd met het communisme- zichzelf te verrijken, over lijken gaand.

Iemand die beweert een dierenvriend te zijn en vervolgens zijn hond mishandeld is echt geen dierenvriend.
Iemand die gelijke behandeling zegt voor te staan en discrimineert, staat werkelijk geen gelijke behandeling voor.
Iemand die voor een eerlijke verdeling zegt te zijn, en ondertussen zichzelf verrijkt ten koste van anderen, is echt niet voor een eerlijke verdeling.

Een van de kenmerken van socialisme (en andere politieke ideologieen) is dat iedereen zichzelf 'de ware socialist' noemt. Stalin en Mao (meer dan 100 miljoen doden) zeiden het ook. Een ander kenmerk van ideologieen, vooral die aan de uiteinden van het politieke spectrum, is dat men zich superieur acht aan mensen die de ideologie niet aanhangt. Dit is per definitie een gevaarlijk uitgangspunt wanneer zulke ideologieen macht vergaren. Nog een kenmerk: leren van de geschiedenis is er niet bij.
Gematigde democratische rechtstaten, met alle nadelen en manco's, is voor iedereen uiteindelijk het veiligst.


Er is een verschil tussen 'zich noemen' en 'zijn'. Ik dacht dat mijn voorbeelden op dat gebied duidelijk waren.

Iemand die zich socialist noemt en vervolgens een dictatuur vestigt, al dan niet met (veel) doden tot gevolg om zijn uitzonderlijke positie t.o.v. de rest, te handhaven, kan ten enen male geen socialist (meer) zijn, omdat het indruist tegen het socialisme (en zelfs comuunisme).

Ieder iedologie die anderen tot die ideologie wil dwingen is gevaarlijk. We zien dat ook bij het neoliberalisme, die iedereen marktwerking op wil leggen, en non-profit als valse concurrentie beschouwt en wil verbieden, of deze sterk wil beperken cq tegenwerken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo jul 14, 2019 11:05 am 

Reacties: 3867
Bekeken: 162722


Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Of wellicht lees jij niet goed.

Ik heb nergens beweert dat alleen Neoliberalen hun handelsbelangen verdedigen en anderen dat niet doen.


Ik heb ook nooit beweerd dat de een alles goed doet en de ander alles fout
.



Ik had het over de manier waarop. DIE is neoliberaal! Dat heb ik ook duidelijk aangegeven.


Tuurlijk kan je erover strijden welke term je ergens aan geeft. Maar dat zal mij jeuken. Als ik word benadeeld door iemand, zal het mij ook jeuken welke naam die iemand aan zijn handelen geeft. Want het resultaat is gewoon dat ik bedonderd word. En of aan dat bedonderen nou het etiketje neoliberaal, socialistisch, christendemocratisch, of weer wat anders hangt, maakt geen fluit uit voor het uiteindelijke resultaat: IK ben de pisang.


Je snapt het niet. Je discussieert hier met de zelfverklaarde ware socialist, de verheven moraalkeizer van wsp en iedereen die wat durft tegen te werpen is van lager moreel allooi. DAT is inderdaad het ware socialisme, de ideologie die in de wereldgeschiedenis de meeste oorlogen, genocides en mensenlevens heeft opgeleverd.


Je verwart socialisme met vormen van communisme, waarbij de ware aard van communisme zelfs werd afgeworpen door personen om - in strijd met het communisme- zichzelf te verrijken, over lijken gaand.

Iemand die beweert een dierenvriend te zijn en vervolgens zijn hond mishandeld is echt geen dierenvriend.
Iemand die gelijke behandeling zegt voor te staan en discrimineert, staat werkelijk geen gelijke behandeling voor.
Iemand die voor een eerlijke verdeling zegt te zijn, en ondertussen zichzelf verrijkt ten koste van anderen, is echt niet voor een eerlijke verdeling.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 10 [ Er voldeden 184 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling