Het is nu wo mei 31, 2023 5:46 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 26 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: za mei 20, 2023 2:09 am 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:
De gasprijzen blijven maar dalen. Leuk voor onze portemonnee maar ellendig voor de Russen die hun chantagepolitiek volledig zagen ontploffen.

https://www.nu.nl/economie/6264338/gasp ... -euro.html


Onze portemonnee zal daar weinig van merken.

Zoals al werd opgemerkt, de kachels staan uit, zoals ieder jaar rond deze tijd, die verbruiken geen gas nu. En de bakkers die het niet meer konden betalen zijn al gestopt.
Een Vockingworst die voor de energie-crisis nog € 5 kostte, kost nu € 8. Die prijs zie ik nog niet omlaag gaan, ondanks dat het daarvoor gebruikte gas goedkoper is geworden.


Het eten van Vockingworst is ook zeer te ontraden, dus dat is geen probleem.

De daling van de gasprijzen zet al bijna een jaar door en de verwachting is dat we in de komende winter met een nog lagere gasprijs te maken krijgen. Met een beetje geluk kun jij dan weer Vockingworst schranzen.


Wat jij mij ontraadt, zal mij aan mijn reet roesten. Dat is gewoon een slappe vluchtopmerking van je.

Het gaat om de prijsstijgingen door het gas, welke na de gasprijsdaling zeker niet aan het dalen zijn.
De marktwerking waar jij heilig in gelooft, is een valse god. Een god welke de gewone burgers belazert en uitbuit. Hok jezelf op!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: vr mei 19, 2023 2:24 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
De gasprijzen blijven maar dalen. Leuk voor onze portemonnee maar ellendig voor de Russen die hun chantagepolitiek volledig zagen ontploffen.

https://www.nu.nl/economie/6264338/gasp ... -euro.html


Onze portemonnee zal daar weinig van merken.

Zoals al werd opgemerkt, de kachels staan uit, zoals ieder jaar rond deze tijd, die verbruiken geen gas nu. En de bakkers die het niet meer konden betalen zijn al gestopt.
Een Vockingworst die voor de energie-crisis nog € 5 kostte, kost nu € 8. Die prijs zie ik nog niet omlaag gaan, ondanks dat het daarvoor gebruikte gas goedkoper is geworden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: vr maart 24, 2023 10:04 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:


Leg dit even uit. Voor de economie van nu zijn de gasprijzen van nu toch relevant, niet die van 2020?





Die twee gegevens zijn toch niet met elkaar in strijd?

Ik leg het nog één keer uit.
De gasprijzen waren door Oekraïne tijdelijk heel hoog. Daarvoor heeft de overheid een prijsplafond ingesteld om de burger tegemoet te komen. Die tijdelijke maatregel was nuttig en nodig.

Daarna is de gasprijs weer gedaald tot een niveau dat lager ligt dan anderhalf jaar voor de oorlog. Het gevolg is herstel van de economie (dat ook nog wat had weg te kauwen vanwege Corona en oplopende inflatie). De wegvallende gasleveringen vanuit Rusland waren dus niet bijzonder relevant.

Wat begrijp je nu nog steeds niet?


Niet door de oorlog in Oekraine.

Door het te laat inkopen van gas om de voorraden aan te vullen, dat was nog voor die oorlog en toen schoten de prijzen al in de lucht.
Het was ook niet Putin die de gaskraan dichtdraaide, dat deed de EU, met het Nederlandse wankabinet voorop.


Ja, als we de bizarre inval van Putin hadden zien aankomen hadden we onze gasvoorraden tot 100% kunnen aanvullen, maar weinig deskundigen hielden dat voor mogelijk.

Het was overigens wel degelijk Putin die de gaskraan dichtdraaide en hoogstwaarschijnlijk daarna de pijpleidingen ook nog opblies.


Zwets! Er werd neoliberaal gewacht op de laagst mogelijke inkoopprijs en daarbij grepen ze mis.

De Nederland kondigden aan de invoer van Russisch gas te gaan staken, en pas daarop draaide Putin beetje bij beetje de gaskraan dicht, niet eerder, zo van 'jullie kunnen krijgen wat jullie willen. Jullie willen geen gas, dan krijg je ook minder!'

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: vr maart 24, 2023 7:42 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
De economische groei in Duitsland zal hoger uitvallen dan 0,1% maar in elk geval is je bewering dat de Duitse economie 'instort' hiermee gefalsifieerd.

BNP zegt bar weinig. En dan hebben we nog dat punt dat de economen van het Westen klakkeloos de verwachte 'winnende' effecten van sancties zoals het prijsplafond inboeken, terwijl sancties steeds tegenvallen.

Julien Sorel schreef:
Je concurreert inderdaad met 2020, je concurreert op basis van de gasprijs van nu en die is net zo laag als in 2020. Zo ingewikkeld is dat toch niet?

Ja, het is duidelijk dat je hier aperte nonsens verkondigt.

:lol:


Leg dit even uit. Voor de economie van nu zijn de gasprijzen van nu toch relevant, niet die van 2020?



Citaat:
Je loopt hier al vier maanden te verkondigen dat de prijzen laag zijn, en dan blijkt dat er in de laatste drie €800 miljard besteed aan het prijsplafond. Dat klopt niet.


Die twee gegevens zijn toch niet met elkaar in strijd?

Ik leg het nog één keer uit.
De gasprijzen waren door Oekraïne tijdelijk heel hoog. Daarvoor heeft de overheid een prijsplafond ingesteld om de burger tegemoet te komen. Die tijdelijke maatregel was nuttig en nodig.

Daarna is de gasprijs weer gedaald tot een niveau dat lager ligt dan anderhalf jaar voor de oorlog. Het gevolg is herstel van de economie (dat ook nog wat had weg te kauwen vanwege Corona en oplopende inflatie). De wegvallende gasleveringen vanuit Rusland waren dus niet bijzonder relevant.

Wat begrijp je nu nog steeds niet?


Niet door de oorlog in Oekraine.

Door het te laat inkopen van gas om de voorraden aan te vullen, dat was nog voor die oorlog en toen schoten de prijzen al in de lucht.
Het was ook niet Putin die de gaskraan dichtdraaide, dat deed de EU, met het Nederlandse wankabinet voorop.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: vr maart 24, 2023 8:05 am 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:


Hoe kom je er bij dat de voorraden nu niet worden aangevuld?

Dat staat in mijn reactie.


Je lult maar wat, Raya. Het vullen van de gasvoorraden is de afgelopen maanden gewoon doorgegaan en dat zal de komende maanden ook het geval zijn.
\

Het nog geen 'gasvulseizoen'.
https://allecijfers.nl/gas/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: do maart 23, 2023 10:11 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:


De verwachting was dat rond deze tijd de internationale gasprijzen weer zouden gaan stijgen omdat nu het opnieuw vullen van de gasvoorraden aan de orde is. Als er onzekerheid zou bestaan over de vraag of dat zou lukken in het licht van een prognose van de beschikbaarheid van gas in de periode tot de winter had je nu een stijging van de prijzen kunnen verwachten. Dat blijkt vooralsnog niet het geval. Er is geen verwachting op toenemende schaarste, ook niet nu we de gasvoorraden moeten vullen zonder Russisch gas. Dat s behoorlijk goed nieuws.
Een tweede factor die prijsopdrijvend zou kunnen werken is een toenemende vraag naar LNG door China vanwege een daar aantrekkende economie. Dat effect kan, waarschijnlijk in bescheiden mate, nog steeds opreden maar toont zich nog niet.

De veronderstelling van Raya dat energiebedrijven op het allerlaatste moment gas gaan inkopen omdat tegen de winter de vraag oploopt is gewoon onzin.


De voorraden worden op dit moment niet aangevuld.
Er wordt alleen maar kond gedaan dat de voorraadvelden nog redelijk goed gevuld zijn wegens de zachte winter. Niet omdat ze alweer bijgevuld werden gedurende het verbruik in de afgelopen maanden.


Hoe kom je er bij dat de voorraden nu niet worden aangevuld?

Dat staat in mijn reactie.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: do maart 23, 2023 7:17 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
We zitten nu even niet in de knel, maar dat kan in de laatste maanden van het jaar en de eerste paar maanden van volgend jaar zomaar het geval zijn


Vooral als we op het allerlaatste moment de opslag weer gaan aanvullen als iedereen gas wil hebben.


De verwachting was dat rond deze tijd de internationale gasprijzen weer zouden gaan stijgen omdat nu het opnieuw vullen van de gasvoorraden aan de orde is. Als er onzekerheid zou bestaan over de vraag of dat zou lukken in het licht van een prognose van de beschikbaarheid van gas in de periode tot de winter had je nu een stijging van de prijzen kunnen verwachten. Dat blijkt vooralsnog niet het geval. Er is geen verwachting op toenemende schaarste, ook niet nu we de gasvoorraden moeten vullen zonder Russisch gas. Dat s behoorlijk goed nieuws.
Een tweede factor die prijsopdrijvend zou kunnen werken is een toenemende vraag naar LNG door China vanwege een daar aantrekkende economie. Dat effect kan, waarschijnlijk in bescheiden mate, nog steeds opreden maar toont zich nog niet.

De veronderstelling van Raya dat energiebedrijven op het allerlaatste moment gas gaan inkopen omdat tegen de winter de vraag oploopt is gewoon onzin.


De voorraden worden op dit moment niet aangevuld.
Er wordt alleen maar kond gedaan dat de voorraadvelden nog redelijk goed gevuld zijn wegens de zachte winter. Niet omdat ze alweer bijgevuld werden gedurende het verbruik in de afgelopen maanden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: do maart 23, 2023 4:37 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
In India hadden ze de inval in Oekraïne ook niet voorzien, maar kwamen ze daardoor niet in de knel.
:)


Nee, omdat de gastoevoer vanuit Rusland voor hen niet werd onderbroken.

Moet ik je echt álles uitleggen?

Overigens zitten we qua gastoevoer en -prijs ook niet meer in de knel hoor, maar mogelijk was dat kwartje wel gevallen.
We zitten nu even niet in de knel, maar dat kan in de laatste maanden van het jaar en de eerste paar maanden van volgend jaar zomaar het geval zijn


Vooral als we op het allerlaatste moment de opslag weer gaan aanvullen als iedereen gas wil hebben.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: do maart 23, 2023 1:44 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Omdat er telkens en masse wordt ingekocht, op het laatste moment, in plaats van gespreid.


Waar baseer je dat op? Dat zou toch erg onlogisch gedrag zijn en energiemaatschappijen proberen toch zo goedkoop mogelijk in te kopen?


Daardoor ontstond de gascrisis met prijzen die lucht in schoten.
De gasbedrijven hadden gewacht met inkopen in de hoop op lagere prijzen. En toen bleek er een tekort te gaan ontstaan en wierp iedereen zich tegelijkertijd op de markt, waardoor de prijzen op een schaler wordende markt door maatregelen van de EU, torenhoog werden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: do maart 23, 2023 12:14 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Omdat er telkens en masse wordt ingekocht, op het laatste moment, in plaats van gespreid.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: do maart 23, 2023 12:11 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Prijzen stijgen als er ineens een grote vraag ontstaat als iedereen tegelijk zijn voorraden wil aanvullen.

Je kunt ook tussendoor aanvullen. Dan kun je beter inspelen op de prijzen en voorkom je dringen op de markt.
Maar dat heeft blijkbaar nog niet iedereen begrepen, want dat is alleen maar in het belang van de consument. En hoe lager de prijzen, hoe lager de winst in centen als je uitgaat van een percentage winstopslag. Of belasting...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

 Berichttitel: Re: Gas wordt onbetaalbaar
Geplaatst: wo feb 15, 2023 8:10 am 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:


De meeste energiebedrijven zitten met hun energietarieven al duidelijk onder het prijsplafond. Dat is goed nieuws voor Kaag maar zeker ook voor de consument.
Natuurlijk zijn alle huizen niet ineens geïsoleerd en van zonnepanelen en warmtepompen voorzien maar de groei is op alledrie terreinen enorm. Dat is grote winst.


De meeste energiebedrijven zitten nog helemaal niet onder het energieplafond.
Ik heb net zelfs nog een aanzegging gehad voor de komende maanden na 1 maart, dat de prijzen boven het energieplafond zullen zijn en het maandbedrag extra wordt verhoogd.

Een groei op de drie genoemde terreinen, neemt niet weg, dat miljoenen huizen nog niet volgens de normen zijn geisoleerd, geen zonnepanelen en geen warmtepompen hebben. Vrijwel allemaal mensen die niet rijk zijn, niet zelf kunnen investeren, ondanks subsidies omdat ze huurwoningen hebben, en daarom wel degelijk met idiote rekeningen worden geconfronteerd.

Het is handig als je af en toe uit je eigen bubbel stapt en de propaganda van dit kabinet niet voor zoete koek slikt.


Ik ken geen energiebedrijf dat met zijn tarieven nog boven het prijsplafond zit. Ik kon dat bedrijf in elk geval niet vinden.

Ik ontken niet dat nog veel huizen onvoldoende zijn geïsoleerd en geen zonnepanelen en/of warmtepompen hebben. Ik signaleer slechts dat dit in rap tempo aan het veranderen is.


Dagkoersen op de sites zijn iets anders dan de twee- of driemaandelijkse flexibel-contractprijzen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

 Berichttitel: Re: Gas wordt onbetaalbaar
Geplaatst: di feb 14, 2023 7:47 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:


De mensen die de energierekening echt niet meer kunnen betalen zijn door de overheid enorm tegemoet gekomen. belangrijker is dat iedereen zich ineens bewust werd van de kosten van energie en van alles heeft gedaan om die te drukken. Dat varieert van korter douchen en een lagere stand van de thermostaat tot isolatiemaatregelen, zonnepanelen en warmtepompen. Dat is een structurele verandering waar we heel blij mee mogen zijn.

Putin heeft, onbedoeld, de klimaattransitie geweldig gestimuleerd. Laten we het een geluk bij ongeluk noemen.


Ondanks het prijsplafond is de energierekening nog 2 tot 2,5 x zo hoog als voordien. Daarbij is het prijsplafond zodanig dat velen fors bij moeten betalen, zelfs als ze binnen het jaarmaximum blijven, omdat er wordt gewerkt met dagmaxima die voor iedere dag verschillend zijn.

En je denkt toch zeker niet dat in die paar maanden alle woningen ineens geïsoleerd zijn, van zonnepanelen en warmtepompen zijn voorzien?

Het kan jou duidelijk geen moer schelen hoe anderen er aan toe zijn. Je neemt niet eens de moeite jezelf van de feiten op de hoogte te stellen. Je bent klaar om de politiek in te gaan.


De meeste energiebedrijven zitten met hun energietarieven al duidelijk onder het prijsplafond. Dat is goed nieuws voor Kaag maar zeker ook voor de consument.
Natuurlijk zijn alle huizen niet ineens geïsoleerd en van zonnepanelen en warmtepompen voorzien maar de groei is op alledrie terreinen enorm. Dat is grote winst.


De meeste energiebedrijven zitten nog helemaal niet onder het energieplafond.
Ik heb net zelfs nog een aanzegging gehad voor de komende maanden na 1 maart, dat de prijzen boven het energieplafond zullen zijn en het maandbedrag extra wordt verhoogd.

Een groei op de drie genoemde terreinen, neemt niet weg, dat miljoenen huizen nog niet volgens de normen zijn geisoleerd, geen zonnepanelen en geen warmtepompen hebben. Vrijwel allemaal mensen die niet rijk zijn, niet zelf kunnen investeren, ondanks subsidies omdat ze huurwoningen hebben, en daarom wel degelijk met idiote rekeningen worden geconfronteerd.

Het is handig als je af en toe uit je eigen bubbel stapt en de propaganda van dit kabinet niet voor zoete koek slikt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

 Berichttitel: Re: Gas wordt onbetaalbaar
Geplaatst: di feb 14, 2023 6:55 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:


Wat een gezeur toch weer.

We zijn met z'n alle een kwart minder gas gaan gebruiken omdat we allemaal bewust zijn geworden van zowel de kosten als de schade van aardgas. Dat is waarschijnlijk een structureel effect en dat is gewoon geweldig nieuws.

Daarnaast zijn de zonnepanelen en de warmtepompen niet aan te slepen. Nederland loopt voorop in de omschakeling naar duurzame energie. Dat Putin ons wakker heeft geschud is waar maar dan doet hij ook nog iets goed.


Hou eens op met je gezwets.

Velen zijn zich er bewust van geworden dat ze de energierekening niet meer kunnen betalen, mede gezien de idioot hoge voorschotbedragen. Van een minimuminkomen of minder, kun je geen € 800 aan voorschotnota's betalen.
Die mensen draaien de verwarming dicht, zitten in de kou, eten minder warm, moeten naar de voedselbank. Het is geen keuze voor die mensen, maar dwang.


De mensen die de energierekening echt niet meer kunnen betalen zijn door de overheid enorm tegemoet gekomen. belangrijker is dat iedereen zich ineens bewust werd van de kosten van energie en van alles heeft gedaan om die te drukken. Dat varieert van korter douchen en een lagere stand van de thermostaat tot isolatiemaatregelen, zonnepanelen en warmtepompen. Dat is een structurele verandering waar we heel blij mee mogen zijn.

Putin heeft, onbedoeld, de klimaattransitie geweldig gestimuleerd. Laten we het een geluk bij ongeluk noemen.


Ondanks het prijsplafond is de energierekening nog 2 tot 2,5 x zo hoog als voordien. Daarbij is het prijsplafond zodanig dat velen fors bij moeten betalen, zelfs als ze binnen het jaarmaximum blijven, omdat er wordt gewerkt met dagmaxima die voor iedere dag verschillend zijn.

En je denkt toch zeker niet dat in die paar maanden alle woningen ineens geïsoleerd zijn, van zonnepanelen en warmtepompen zijn voorzien?

Het kan jou duidelijk geen moer schelen hoe anderen er aan toe zijn. Je neemt niet eens de moeite jezelf van de feiten op de hoogte te stellen. Je bent klaar om de politiek in te gaan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

 Berichttitel: Re: Gas wordt onbetaalbaar
Geplaatst: di feb 14, 2023 5:14 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Op het twitter-kanaal is veel te vinden waar je soms stijl van achterover slaat. Zoals Mei Li Vos die Poetin bedankt voor zijn inzicht. Zonder dit kanaal hadden we nooit de intelligentie van politici links en rechts leren kennen natuurlijk en dan moeten we straks ook nog naar de stembus omdat het een democratisch recht is.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


De link waar je naar vraagt is Martien Visser:

https://twitter.com/BM_Visser/status/16 ... 0716774402

De 25% lagere gasvraag in 2022 komt voor het merendeel door armoede (huishoudens), vervanging door olie (raffinaderijen & chemie), extra biomassa (huishoudens), verplaatsing productie naar buitenland (o.a. aluminium) en een relatief warme winter.
Niet iets om erg trots op te zijn



Rabobank: de-industrialisatie kan leiden tot betalingsbalanscrisis in de eurozone
https://fd.nl/economie/1467581/rabobank ... b3camdp7KV

In het kort
De eurozone en het Verenigd Koninkrijk zijn voor grondstoffen en strategische goederen (zoals chips) sterk afhankelijk van het buitenland.
Door toenemend protectionisme elders ter wereld kan dat leiden tot een de-industrialisatie van het continent.
De economische schade daarvan is groter dan traditionele economische modellen aangeven, zeggen economen van Rabobank.
De eurozone en het Verenigd Koninkrijk lopen een groter risico om als gevolg van de onrust in de wereld industriële bedrijvigheid kwijt te raken. De economische schade van zo'n scenario is volgens economen van Rabobank veel groter dan de meestgebruikte economische modellen voorspellen.

De afhankelijkheid van grondstoffen en strategische goederen (zoals chips) buiten de eigen grenzen maakt Europa kwetsbaar. Rabobank-economen Hugo Erken en Frank van Es noemen het dichtdraaien van de gaskraan door Rusland 'een harde les voor Europa na decennialange struisvogelpolitiek op het gebied van energieleveringszekerheid'. Ze verwachten ook op op het terrein van bijvoorbeeld halfgeleiders, zonne-energietechnologie en groene investeringen 'veel geopolitiek vuurwerk'.

Vrijhandelsidealen
De andere twee economische grootmachten, China en de Verenigde Staten, hebben hun 'strategische autonomie' meer op orde, constateren Erken en Van Es. Het is volgens hen de vraag of Europa 'de vrijhandelsidealen niet veel te lang heeft laten prevaleren boven de koude harde geopolitieke realiteit'. De huidige energievoorziening maakt Europa kwetsbaar. 'Elke verstoring drijft de prijzen op. Deze toegenomen grilligheid maakt het voor bedrijven moeilijker om een stabiele basis in Europa te behouden, laat staan op te bouwen.'

Op basis van een eigen model berekenden Erken en Van Es, beiden eerder werkzaam voor het Centraal Planbureau, de schade van de-industrialisatie. Ze definiëren dit als een daling van de Europese industriële productie met 10%. 'Omdat het belang van de industrie in de economie is afgenomen zou je denken dat het meevalt', zegt Van Es in een toelichting. 'Op het eerste gezicht zou je denken: het kost 2% van het bbp. Maar de-industrialisatie werkt door in de gehele economie.'

Rabo becijfert de schade op een 7% lager bbp na pakweg vijf jaar, voor zowel de eurozone als het VK, ten opzichte van het basisscenario waarin de-industrialisatie wordt voorkomen.




In een excuustweet geeft Mei Li Vos de schuld aan de media. Ze zou namelijk hebben bedoeld dat het gelukt was minder gas te gebruiken dankzij de grote bedrijven. Ze had helemaal niet bedoeld dat de gewone burgers zoveel hadden moeten inleveren aan gasgebruik.

Ik vind dat excuus nog schofteriger dan de haar originele tweet, waarin ze het wel degelijk heeft over korter douchen en in de kou zitten. Dat doen ze in bedrijven doorgaans niet, omdat daar normaal gesproken niet wordt gedoucht en de thermostaat niet te laag wordt gezet omdat dan werk efficiëntie afneemt.
Ze vond het dus prima dat gewone burgers in de kou zitten, en probeert nu met een leugen haar huid te redden.

Overigens in Tom van der Lee van hetzelfde laken een pak.


Wat een gezeur toch weer.

We zijn met z'n alle een kwart minder gas gaan gebruiken omdat we allemaal bewust zijn geworden van zowel de kosten als de schade van aardgas. Dat is waarschijnlijk een structureel effect en dat is gewoon geweldig nieuws.

Daarnaast zijn de zonnepanelen en de warmtepompen niet aan te slepen. Nederland loopt voorop in de omschakeling naar duurzame energie. Dat Putin ons wakker heeft geschud is waar maar dan doet hij ook nog iets goed.


Hou eens op met je gezwets.

Velen zijn zich er bewust van geworden dat ze de energierekening niet meer kunnen betalen, mede gezien de idioot hoge voorschotbedragen. Van een minimuminkomen of minder, kun je geen € 800 aan voorschotnota's betalen.
Die mensen draaien de verwarming dicht, zitten in de kou, eten minder warm, moeten naar de voedselbank. Het is geen keuze voor die mensen, maar dwang.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

 Berichttitel: Re: Gas wordt onbetaalbaar
Geplaatst: di feb 14, 2023 3:32 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Lies schreef:
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem.
Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

Weer een dom links liberaal opzetje.
:eek:



Het was geen opzetje. Het was, ondermeer, het gevolg van de inval van Putin in Oekraine.
Op het twitter-kanaal is veel te vinden waar je soms stijl van achterover slaat. Zoals Mei Li Vos die Poetin bedankt voor zijn inzicht. Zonder dit kanaal hadden we nooit de intelligentie van politici links en rechts leren kennen natuurlijk en dan moeten we straks ook nog naar de stembus omdat het een democratisch recht is.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


De link waar je naar vraagt is Martien Visser:

https://twitter.com/BM_Visser/status/16 ... 0716774402

De 25% lagere gasvraag in 2022 komt voor het merendeel door armoede (huishoudens), vervanging door olie (raffinaderijen & chemie), extra biomassa (huishoudens), verplaatsing productie naar buitenland (o.a. aluminium) en een relatief warme winter.
Niet iets om erg trots op te zijn



Rabobank: de-industrialisatie kan leiden tot betalingsbalanscrisis in de eurozone
https://fd.nl/economie/1467581/rabobank ... b3camdp7KV

In het kort
De eurozone en het Verenigd Koninkrijk zijn voor grondstoffen en strategische goederen (zoals chips) sterk afhankelijk van het buitenland.
Door toenemend protectionisme elders ter wereld kan dat leiden tot een de-industrialisatie van het continent.
De economische schade daarvan is groter dan traditionele economische modellen aangeven, zeggen economen van Rabobank.
De eurozone en het Verenigd Koninkrijk lopen een groter risico om als gevolg van de onrust in de wereld industriële bedrijvigheid kwijt te raken. De economische schade van zo'n scenario is volgens economen van Rabobank veel groter dan de meestgebruikte economische modellen voorspellen.

De afhankelijkheid van grondstoffen en strategische goederen (zoals chips) buiten de eigen grenzen maakt Europa kwetsbaar. Rabobank-economen Hugo Erken en Frank van Es noemen het dichtdraaien van de gaskraan door Rusland 'een harde les voor Europa na decennialange struisvogelpolitiek op het gebied van energieleveringszekerheid'. Ze verwachten ook op op het terrein van bijvoorbeeld halfgeleiders, zonne-energietechnologie en groene investeringen 'veel geopolitiek vuurwerk'.

Vrijhandelsidealen
De andere twee economische grootmachten, China en de Verenigde Staten, hebben hun 'strategische autonomie' meer op orde, constateren Erken en Van Es. Het is volgens hen de vraag of Europa 'de vrijhandelsidealen niet veel te lang heeft laten prevaleren boven de koude harde geopolitieke realiteit'. De huidige energievoorziening maakt Europa kwetsbaar. 'Elke verstoring drijft de prijzen op. Deze toegenomen grilligheid maakt het voor bedrijven moeilijker om een stabiele basis in Europa te behouden, laat staan op te bouwen.'

Op basis van een eigen model berekenden Erken en Van Es, beiden eerder werkzaam voor het Centraal Planbureau, de schade van de-industrialisatie. Ze definiëren dit als een daling van de Europese industriële productie met 10%. 'Omdat het belang van de industrie in de economie is afgenomen zou je denken dat het meevalt', zegt Van Es in een toelichting. 'Op het eerste gezicht zou je denken: het kost 2% van het bbp. Maar de-industrialisatie werkt door in de gehele economie.'

Rabo becijfert de schade op een 7% lager bbp na pakweg vijf jaar, voor zowel de eurozone als het VK, ten opzichte van het basisscenario waarin de-industrialisatie wordt voorkomen.



In een excuustweet geeft Mei Li Vos de schuld aan de media. Ze zou namelijk hebben bedoeld dat het gelukt was minder gas te gebruiken dankzij de grote bedrijven. Ze had helemaal niet bedoeld dat de gewone burgers zoveel hadden moeten inleveren aan gasgebruik.

Ik vind dat excuus nog schofteriger dan de haar originele tweet, waarin ze het wel degelijk heeft over korter douchen en in de kou zitten. Dat doen ze in bedrijven doorgaans niet, omdat daar normaal gesproken niet wordt gedoucht en de thermostaat niet te laag wordt gezet omdat dan werk efficiëntie afneemt.
Ze vond het dus prima dat gewone burgers in de kou zitten, en probeert nu met een leugen haar huid te redden.

Overigens in Tom van der Lee van hetzelfde laken een pak.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

 Berichttitel: Re: Gas wordt onbetaalbaar
Geplaatst: ma feb 13, 2023 7:25 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:



Het was geen opzetje. Het was, ondermeer, het gevolg van de inval van Putin in Oekraine.


Het was dom neoliberaal beleid van van winstmaximalisatie.
Verstandige ondernemers hadden zich niet afhankelijk gemaakt van enkele leveranciers.
En ze hebben hun lesjes nog steeds niet geleerd.



Wat een raar verhaal. Heb je gedronken?


Dat het jou raar in de oren klinkt, wil nog niet zeggen dat het een raar verhaal is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

 Berichttitel: Re: Gas wordt onbetaalbaar
Geplaatst: ma feb 13, 2023 3:59 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem.
Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

Weer een dom links liberaal opzetje.
:eek:



Het was geen opzetje. Het was, ondermeer, het gevolg van de inval van Putin in Oekraine.


Het was dom neoliberaal beleid van van winstmaximalisatie.
Verstandige ondernemers hadden zich niet afhankelijk gemaakt van enkele leveranciers.
En ze hebben hun lesjes nog steeds niet geleerd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: za feb 11, 2023 8:36 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Jaarreke­nin­gen onbegrijpe­lijk, zeggen experts: ‘Die van Eneco dramatisch slecht’
ENERGIEBEDRIJVENJaarrekeningen van energiebedrijven zijn onduidelijk en slecht leesbaar, concluderen experts. Het is voor een doorsnee-consument nauwelijks te controleren of de nota klopt en of het prijsplafond wel goed is toegepast. Vooral Eneco maakt er een puzzel van.

Ton Voermans 11-02-23, 03:00 Laatste update: 08:35
De eerste huishoudens kregen afgelopen weken de jaarrekening van het energiebedrijf waarin ook de korting van het prijsplafond voor 2023 is opgenomen. Dat prijsplafond is een overheidskorting op de energieprijs waardoor tot een bepaalde hoeveelheid elektriciteit maximaal 40 cent per kWh kost en gas 1,45 euro per kuub.

Decennialang was de jaarrekening van het energiebedrijf misschien wel de saaiste post van het jaar, maar sinds de energiecrisis is de afrekening een belangrijk bericht dat door tienduizenden consumenten met knikkende knieën wordt geopend. Honderdduizenden huishoudens moeten fiks bijbetalen.

Zoveel geld? Klopt dat wel? Ja, probeer daar maar eens achter te komen. Eneco, Vattenfall en Essent, de energiereuzen met samen ruim 80 procent marktaandeel, sturen desgevraagd een geanonimiseerde jaarrekening van afgelopen week. Maar hoe begrijpelijk zijn die?

Als klant vraag je je af of het terugkrij­gen van een negatief bedrag hetzelfde is als het betalen van een positief bedrag

Martijn Jacobs, Taaldeskundige
Die jaarrekeningen moeten duidelijk zijn zegt de toezichthouder Autoriteit Consument en Markt (ACM). Ook de prijsplafondkorting moet inzichtelijk weergegeven worden. Of de eindnota’s van de grote drie daaraan voldoen, wil ACM nu niet onderzoeken. Uit data van de toezichthouder blijkt wel dat ruim de helft van de klanten de rekening probeert te doorgronden. 15 procent van de mensen komt er totaal niet uit of vraagt iemand anders om hulp. Ruim een derde zegt de rekening te hebben gecontroleerd.

,,Energienota’s werden door consumenten altijd al ingewikkeld gevonden en ze zijn nog ingewikkelder geworden met het energieplafond’’, stelt de Consumentenbond.

We vroegen daarom energie-expert Joris Kerkhof van vergelijkingssite Independer, taaldeskundige Martijn Jacobs van taalbureau Loo van Eck en de Consumentenbond of zij wijs konden worden uit de jaarrekeningen. Ook werd Eneco, die met stip de ingewikkeldste nota produceert, om uitleg gevraagd.

Negatief bedrag
De hamvraag is natuurlijk: krijg ik geld terug of moet ik bijbetalen? Dat is bij alle bedrijven helder. In dikke vette letters staat het eindbedrag vermeld. Alhoewel. Op de rekening van Eneco krijgt de betreffende klant bijvoorbeeld geld terug als er -720 euro op de nota staat. ,,Als klant vraag je je dan direct af of het terugkrijgen van een negatief bedrag hetzelfde is als het betalen van een positief bedrag’’, zegt taalexpert Jacobs. ,,Bij een aanslag van de Belastingdienst betekent een negatief bedrag dat je moet betalen.’’

Eneco blinkt uit door het vele gebruik van vaktaal én ingewikkelde berekeningen. De jaarrekening is een lange cijferbrij van tien A4-tjes. Het bedrijf stuurt lange tabellen met uitgesplitst de tariefveranderingen van afgelopen jaar, die om de drie maanden veranderen, de btw-verlaging op 1 juli, de btw-verhoging op 1 januari én de veranderingen in de energiebelasting. En ook nog een kort regeltje over het prijsplafond. Maar hoe die korting is berekend, blijft duister.


Eneco trekt bovendien de verschillende onderdelen – vaste kosten, leveringskosten (daarmee wordt de energieprijs zonder heffingen bedoeld) en belasting – op de jaarrekening uit elkaar. Duizenden cijfertjes dansen daardoor op papier. Alleen al het jaartal 2022 staat 150 keer op de jaarrekening. De poging om volledig te zijn, komt volgens energie-expert Kerkhof de duidelijkheid niet ten goede. ,,Lange lijsten van periodes met verschillende tarieven maakt het minder overzichtelijk, voornamelijk door de hoeveelheid periodes. Ik vind dat er duidelijker vermeld kan worden waarom er verschillende periodes kunnen zijn en hoe dat dan precies is opgebouwd.’’

Taalexpert Jacobs: ,,De korting van het prijsplafond is totaal niet controleerbaar. Alleen als je hebt doorgeleerd voor wiskunde of een andere exact vak, word je er wijs uit. Ik geloof echt dat de energiemaatschappijen het goed bedoelen en dat het, als je er echt induikt, klopt. Maar een eenvoudige energieconsument met een gemiddeld taalniveau kan er geen chocola van maken. En dan kun je niets anders doen dan vertrouwen op je energiemaatschappij. En het versterkt elkaar. Als de cijfers niet duidelijk zijn en de uitleg al evenmin, dan kom je er echt niet meer uit.’’

De Eneco-tekst blijkt een puzzel met zinnen als ‘Misschien had u een contract met vaste looptijd dat is afgelopen.’ Huh? Hoe zit dat bij mij? Waarom weet Eneco dat niet van zijn eigen klant?

Prijsplafond
Extra aandacht is er dit jaar bij de korting vanwege het prijsplafond. Eneco verwijst voor de berekening naar de website. Maar daar wacht de klant niet zijn persoonlijke berekening maar een algemeen verhaal met zinnen als ‘Je gewogen gemiddelde contracttarief voor gas komt bijvoorbeeld uit op € 3.’ Het ‘gewogen gemiddelde’: sla de schoolboeken er nog maar eens op na.

Jacobs wordt tureluurs van zinnen als: ‘Uw nieuwe termijnbedrag is berekend met de huidige tarieven van uw contract en tarieven die passen bij de markt voor de periode daarna (tot aan uw volgende jaarnota). Ook houden we rekening met uw verbruik en het prijsplafond.’

Of deze dan: ‘Het prijsplafond is verwerkt in uw jaarnota. U ziet dit terug als kortingsregel op de pagina ‘Uw verbruik in detail’. De regel staat onder het kopje ‘leveringskosten’ bij uw verbruik van stroom, gas of warmte.’


https://www.ad.nl/geld/jaarrekeningen-o ... ~a4fba235/

Als een jaarafrekening niet te doorgronden is, hoe kan juul dan blijven beweren dat gas goedkoper wordt?


Omdat het gas goedkoper wordt.

https://www.etoro.com/nl/markets/natgas/stats
Dat zegt dis niets. Je moet het aan de rekening kunnen zien. Simpel, ik heb een jaarafrekening gekregen en krijg fors wat geld terug omdat ik minder heb verbruikt en vanwege de zonnepanelen. Toch wordt mijn termijnbedrag verhoogd maar ik krijg het advies om het te verlagen. Kan ik nou zeggen dat ik goedkoper uit ben vanwege daling van de gasprijzen?


Het is een ongelooflijk zooitje als het gaat om de rekeningen en de termijnbedragen. Geen touw meer aan vast te knopen voor de argeloze gebruikers.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Geplaatst: do feb 02, 2023 10:03 pm 

Reacties: 432
Bekeken: 4433


Julien Sorel schreef:
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:


Nee, de kippenboer heeft nog te maken met energieprijzen van een half jaar oud.


Er is amper tot geen verwarming in de kippenstallen. Net als bij mensen fungeert het leven als kachel bij opeenhoping.


https://www.rtlnieuws.nl/economie/life/ ... ne-energie


Dus niet energie, maar opdrijven van prijzen.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 26 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling