Het is nu za sep 30, 2023 4:13 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 203 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: wo maart 22, 2023 10:02 am 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Sterker nog, er staan nog een miljoen mensen langs de kant, maar toch roept men om (arbeids)immigratie omdat er geen personeel te vinden zou zijn.

Welnu, dat is er wel, maar aan die mensen zit een vlekje. Ziek geweest, kanker gehad, te lang uit het arbeidsproces geweest, en noem maar op.


Nogmaals, dat geldt lang niet voor iedereen die "langs de kant staat". Dat is te makkelijk en opnieuw negeer je dat er een grote groep is waar gewoon de WIL ontbreekt.

En wie zegt jou als werkgever dat die Roemeen die je inhuurt nooit ziek is geweest, of naast het arbeidsproces heeft gestaan, of andere vlekjes heeft? Kent die werkgever zijn verleden dan?

Ik denk dat we eerst en vooral moeten investeren in het arbeidspotentieel dat er nog in Nederland ligt alvorens arbeidsmigranten toe te laten. Want het is van de idiote dat je het hele Westland volplempt met Oosteuropeanen om werk te doen, terwijl 20-30 kilometer verderop hele wijken vol mensen thuis zitten die ook best bloemen kunnen sorteren of tomaten plukken.
En wie betaalt die investering?


Die betaalt zichzelf terug, doordat die mensen voortaan (al dan niet gedwongen) de eigen broek gaan ophouden, de kosten die gepaard gaan met arbeidsmigratie gaan dalen (een Westlander betaalt liever voor een busje dat heen en weer rijdt vanuit bijv. Vlaardingen dan voor de totale huisvesting van zijn werknemers), en doordat die mensen niet meer heel de dag over straat zwerven maar nuttig bezig zijn zullen ook eventuele overlastkosten op dat vlak dalen. Win-win.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: di maart 21, 2023 10:00 am 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
Biertje schreef:
PeterJKH schreef:


Toch enkele honderdduizenden landelijk. Ik vind dat een grote groep.
Bewijs dat die mensen niet willen werken. Diegene die dat stellen komen met bewijzen en jij bent dus aan zet. Daarnaast is er ook nog iets anders: jij zegt dat werkgevers het niet leuk vinden dat mensen werkloos zijn, maar een hoge werkloosheid drukt ook het uurloon want voor jou 100 anderen.


Sterker nog, er staan nog een miljoen mensen langs de kant, maar toch roept men om (arbeids)immigratie omdat er geen personeel te vinden zou zijn.

Welnu, dat is er wel, maar aan die mensen zit een vlekje. Ziek geweest, kanker gehad, te lang uit het arbeidsproces geweest, en noem maar op.


Nogmaals, dat geldt lang niet voor iedereen die "langs de kant staat". Dat is te makkelijk en opnieuw negeer je dat er een grote groep is waar gewoon de WIL ontbreekt.

En wie zegt jou als werkgever dat die Roemeen die je inhuurt nooit ziek is geweest, of naast het arbeidsproces heeft gestaan, of andere vlekjes heeft? Kent die werkgever zijn verleden dan?

Ik denk dat we eerst en vooral moeten investeren in het arbeidspotentieel dat er nog in Nederland ligt alvorens arbeidsmigranten toe te laten. Want het is van de idiote dat je het hele Westland volplempt met Oosteuropeanen om werk te doen, terwijl 20-30 kilometer verderop hele wijken vol mensen thuis zitten die ook best bloemen kunnen sorteren of tomaten plukken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: ma maart 20, 2023 5:55 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Tuurlijk zijn er mensen die liever lui zijn dan moe. Er zijn ook werkgever die mensen het liefst op flex-basis inhuren, mensen niet willen binden en dan kankeren over een tekort aan mensen. Wel eens gehoord van marktwerking ? Het gros van de werkgever wil marktwerking als zij het maar kunnen sturen.


Het gros van de werkgevers zit niet te wachten op gezanik met instanties vanwege zieke werknemers of mensen die om welke reden dan ook hun verplichtingen niet nakomen. Die willen gewoon hun schildersbedrijf, of winkelbedrijf, of horeca, of administratiekantoor drijven met mensen waar ze op kunnen vertrouwen. Hun bedrijf(je) met 5-10 werknemers, en voor zo'n werkgever is het een ramp als er 3 rotte appelen in de mand zitten die nul instelling of inzet tonen, of om de haverklap zich ziek melden met vage klachten.

Maar ik zie het in dit topic ook. Het is blijkbaar taboe te stellen dat er een grote groep mensen is die wel KAN werken, maar niet WIL werken. Terwijl alle onderzoeken uitwijzen dat die er gewoon zijn. Waarom is het dan zo'n taboe dat gewoon te benoemen?


Dat er mensen zijn die niet willen werken, staat helemaal niet ter discussie.
Wel dat dit een erg grote groep zou zijn.


Toch enkele honderdduizenden landelijk. Ik vind dat een grote groep.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: ma maart 20, 2023 10:32 am 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Die instanties zijn er om mensen te stimuleren en zo nodig te dwingen. Ook als die mensen de moed verliezen omdat ze alleen maar afwijzing op afwijzing krijgen of zelfs helemaal niet terug horen.


Ik vind het prijzenswaardig dat je ervan uitgaat dat de fout alleen bij de instanties ligt, en dat de mensen zelf allemaal schuldeloze slachtoffers zijn. Maar in realiteit zijn er ook genoeg mensen die zich in alle bochten wringen om maar niet aan het werk te hoeven en hun verantwoordelijkheid niet willen nemen om de eigen broek op te houden. Dat moeten we gewoon erkennen. En daar valt nog genoeg te halen als het gaat om arbeidsparticipatie.

Soms nemen ze een baantje aan omdat ze, inderdaad onder het oog van de instanties, niet anders kunnen, maar presteren dan (soms met opzet) zo beroerd qua inzet en instelling, dat ze veelal binnen de proeftijd al weer op straat staan. Die heb ik ook meegemaakt. Je de derde dag al ziek melden, regelmatig te laat komen, werk niet naar behoren doen, enz. Met als enig doel er zo snel mogelijk weer uitgewerkt te worden, zodat ze thuis hun rustige leventje weer kunnen oppakken. Die mensen weten ook precies hoe ze de instanties moeten bespelen. Na een week werken zitten ze bij wijze van spreken huilend bij de bedrijfsarts omdat ze een burnout hebben, of niet meer kunnen bewegen van de rugpijn. Na het toneelspel lopen ze dan een uur later met rugpijn en al de supermarkt uit met aan de ene hand twee kratten bier en aan de andere hand een zware boodschappentas.

En nee, dat geldt niet voor iedereen, maar die mensen zijn er gewoon. Laten we dat nou gewoon eens erkennen en van mij mag hun uitkering stop worden gezet.
Tuurlijk zijn er mensen die liever lui zijn dan moe. Er zijn ook werkgever die mensen het liefst op flex-basis inhuren, mensen niet willen binden en dan kankeren over een tekort aan mensen. Wel eens gehoord van marktwerking ? Het gros van de werkgever wil marktwerking als zij het maar kunnen sturen.


Het gros van de werkgevers zit niet te wachten op gezanik met instanties vanwege zieke werknemers of mensen die om welke reden dan ook hun verplichtingen niet nakomen. Die willen gewoon hun schildersbedrijf, of winkelbedrijf, of horeca, of administratiekantoor drijven met mensen waar ze op kunnen vertrouwen. Hun bedrijf(je) met 5-10 werknemers, en voor zo'n werkgever is het een ramp als er 3 rotte appelen in de mand zitten die nul instelling of inzet tonen, of om de haverklap zich ziek melden met vage klachten.

Maar ik zie het in dit topic ook. Het is blijkbaar taboe te stellen dat er een grote groep mensen is die wel KAN werken, maar niet WIL werken. Terwijl alle onderzoeken uitwijzen dat die er gewoon zijn. Waarom is het dan zo'n taboe dat gewoon te benoemen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: zo maart 19, 2023 6:52 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Ik ontken niet dat er mensen zijn die liever lui dan moe zijn. Ik bestrijd jouw aanname dat dat 'verdomd veel' mensen zijn!

Als er instanties zijn die de wet niet hebben nageleefd, ligt dat aan die instanties, niet aan die mensen die niet aan het werk zijn gezet. Dat je van hen mag verwachten zelf te proberen aan het werk te komen staat daar dan los van.


Het probleem ligt dan wel degelijk bij de moraal van die (toch enkele honderdduizenden) mensen. Kan je de schuld op de instanties schuiven, maar waar het in werkelijkheid op neerkomt is dat die mensen het systeem misbruiken om hun gemakkelijke leventje voort te kunnen zetten zonder een bijdrage te hoeven leveren. En dat vind ik die mensen zelf wel degelijk aan te rekenen, want dat is een instelling van lik-me-vestje, het wel best vinden dat je buurman elke dag om 7 uur op zijn fietsje zit om naar zijn baan te gaan en daarmee onder meer jouw uitkering bekostigt en je zonder schroom dan nog even lekker om te draaien in de wetenschap dat een ander wel opdraait voor jouw levensonderhoud.


Die instanties zijn er om mensen te stimuleren en zo nodig te dwingen. Ook als die mensen de moed verliezen omdat ze alleen maar afwijzing op afwijzing krijgen of zelfs helemaal niet terug horen.


Ik vind het prijzenswaardig dat je ervan uitgaat dat de fout alleen bij de instanties ligt, en dat de mensen zelf allemaal schuldeloze slachtoffers zijn. Maar in realiteit zijn er ook genoeg mensen die zich in alle bochten wringen om maar niet aan het werk te hoeven en hun verantwoordelijkheid niet willen nemen om de eigen broek op te houden. Dat moeten we gewoon erkennen. En daar valt nog genoeg te halen als het gaat om arbeidsparticipatie.

Soms nemen ze een baantje aan omdat ze, inderdaad onder het oog van de instanties, niet anders kunnen, maar presteren dan (soms met opzet) zo beroerd qua inzet en instelling, dat ze veelal binnen de proeftijd al weer op straat staan. Die heb ik ook meegemaakt. Je de derde dag al ziek melden, regelmatig te laat komen, werk niet naar behoren doen, enz. Met als enig doel er zo snel mogelijk weer uitgewerkt te worden, zodat ze thuis hun rustige leventje weer kunnen oppakken. Die mensen weten ook precies hoe ze de instanties moeten bespelen. Na een week werken zitten ze bij wijze van spreken huilend bij de bedrijfsarts omdat ze een burnout hebben, of niet meer kunnen bewegen van de rugpijn. Na het toneelspel lopen ze dan een uur later met rugpijn en al de supermarkt uit met aan de ene hand twee kratten bier en aan de andere hand een zware boodschappentas.

En nee, dat geldt niet voor iedereen, maar die mensen zijn er gewoon. Laten we dat nou gewoon eens erkennen en van mij mag hun uitkering stop worden gezet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: zo maart 19, 2023 4:16 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Denk je dat echt?
Veel werkgevers zijn bang dat ze binnen de kortste keren gaan opdraaien voor een ziekengelduitkering. Hoeveel is dat nu, een jaar of twee jaar? En dan ook nog moeten opdraaien voor re-integratie, etc, met alle kosten van dien door externen, vooral bij kleinere bedrijven.


Ik vind het logisch dat werkgevers die kostenafwegingen maken. Het zijn geen sociale werkplaatsen, maar veelal gewoon (kleinere) bedrijven die ook hebben te dealen met risico's en kosten. Een klein schildersbedrijf waar 2 van de 5 werknemers langdurig uitvallen, kan daardoor ernstig in de problemen komen, dus ik snap die werkgevers ook.

Maar nogmaals, het gaat niet om uitval door een (bij aanvang dienstverband) al bekende aandoening. Waar het vooral om gaat is dat er, of je het nu ontkent of niet, verdomd veel mensen zijn die liever lui dan moe zijn, die een uitkering wel best vinden en zich in allerlei bochten wringen om dat onbekommerde bestaantje met elke maand weer geld en alle (maximale) toeslagen op de rekening voort te zetten. En nee, dat zijn ze niet allemaal, maar er is gewoon een grote groep die het wel zo speelt. En die bedoelde ik toen ik zei: schop onder de kont.

Daarnaast werd recentelijk bekend dat instanties moslima-echtgenoten altijd buiten schot heeft gehouden als het ging om sollicitatieverplichting of druk om aan het werk te gaan als de man, om welke reden dan ook, niet kon werken. De reden was dat men hun cultuur voorop stelde, waarin het niet gebruikelijk is dat vrouwen uit werken gaan. Ook daar moet ernstig naar gekeken worden, want het is onzin onze regels opzij te schuiven omdat ze een bepaalde cultuur even niet goed uitkomen.


Ik ontken niet dat er mensen zijn die liever lui dan moe zijn. Ik bestrijd jouw aanname dat dat 'verdomd veel' mensen zijn!

Als er instanties zijn die de wet niet hebben nageleefd, ligt dat aan die instanties, niet aan die mensen die niet aan het werk zijn gezet. Dat je van hen mag verwachten zelf te proberen aan het werk te komen staat daar dan los van.


Het probleem ligt dan wel degelijk bij de moraal van die (toch enkele honderdduizenden) mensen. Kan je de schuld op de instanties schuiven, maar waar het in werkelijkheid op neerkomt is dat die mensen het systeem misbruiken om hun gemakkelijke leventje voort te kunnen zetten zonder een bijdrage te hoeven leveren. En dat vind ik die mensen zelf wel degelijk aan te rekenen, want dat is een instelling van lik-me-vestje, het wel best vinden dat je buurman elke dag om 7 uur op zijn fietsje zit om naar zijn baan te gaan en daarmee onder meer jouw uitkering bekostigt en je zonder schroom dan nog even lekker om te draaien in de wetenschap dat een ander wel opdraait voor jouw levensonderhoud.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: zo maart 19, 2023 10:51 am 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Ik ken meerdere VVD'ers. Een aantal daarvan zijn klootzakken, kijken neer en spugen op de gewone man/vrouw.

Maar ik weet ook dat niet alle VVD'ers zo zijn. Je kunt wat één of een aantal mensen doen, niet betrekken op een hele groep. Dat is wat ik heb geleerd.
Zo heb ik ook geleerd dat veel mensen met een uitkering wel degelijk graag aan de slag willen, maar gewoon die kans niet krijgen. Ook mensen met een etnische achtergrond niet.
Ik weiger dan ook om hele groepen over één kam te scheren. Ik kijk naar individuen en baseer mijn oordeel puur op het karakter van een persoon.


Dat is mij te makkelijk. Ook ik scheer niet iedereen over één kam, maar ik zie wel degelijk dat er mensen zijn die gewoon niet aan het werk WILLEN. Overal zoeken ze mensen momenteel, dus geen enkel excuus om te stellen dat het aan de werkgever ligt. Als jij morgen naar een restaurant loopt en je zegt dat je wilt komen helpen in de keuken, bij de afwas, bij het opruimen, of wat dan ook, dan halen ze je met groot gejuich binnen. Voorwaarde is dan uiteraard wel dat je werkgever van je op aan kan en dat je je niet de derde dag ziek meldt omdat je geen zin hebt je bed uit te komen.


Denk je dat echt?
Veel werkgevers zijn bang dat ze binnen de kortste keren gaan opdraaien voor een ziekengelduitkering. Hoeveel is dat nu, een jaar of twee jaar? En dan ook nog moeten opdraaien voor re-integratie, etc, met alle kosten van dien door externen, vooral bij kleinere bedrijven.


Ik vind het logisch dat werkgevers die kostenafwegingen maken. Het zijn geen sociale werkplaatsen, maar veelal gewoon (kleinere) bedrijven die ook hebben te dealen met risico's en kosten. Een klein schildersbedrijf waar 2 van de 5 werknemers langdurig uitvallen, kan daardoor ernstig in de problemen komen, dus ik snap die werkgevers ook.

Maar nogmaals, het gaat niet om uitval door een (bij aanvang dienstverband) al bekende aandoening. Waar het vooral om gaat is dat er, of je het nu ontkent of niet, verdomd veel mensen zijn die liever lui dan moe zijn, die een uitkering wel best vinden en zich in allerlei bochten wringen om dat onbekommerde bestaantje met elke maand weer geld en alle (maximale) toeslagen op de rekening voort te zetten. En nee, dat zijn ze niet allemaal, maar er is gewoon een grote groep die het wel zo speelt. En die bedoelde ik toen ik zei: schop onder de kont.

Daarnaast werd recentelijk bekend dat instanties moslima-echtgenoten altijd buiten schot heeft gehouden als het ging om sollicitatieverplichting of druk om aan het werk te gaan als de man, om welke reden dan ook, niet kon werken. De reden was dat men hun cultuur voorop stelde, waarin het niet gebruikelijk is dat vrouwen uit werken gaan. Ook daar moet ernstig naar gekeken worden, want het is onzin onze regels opzij te schuiven omdat ze een bepaalde cultuur even niet goed uitkomen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: za maart 18, 2023 5:35 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
Ik ken meerdere VVD'ers. Een aantal daarvan zijn klootzakken, kijken neer en spugen op de gewone man/vrouw.

Maar ik weet ook dat niet alle VVD'ers zo zijn. Je kunt wat één of een aantal mensen doen, niet betrekken op een hele groep. Dat is wat ik heb geleerd.
Zo heb ik ook geleerd dat veel mensen met een uitkering wel degelijk graag aan de slag willen, maar gewoon die kans niet krijgen. Ook mensen met een etnische achtergrond niet.
Ik weiger dan ook om hele groepen over één kam te scheren. Ik kijk naar individuen en baseer mijn oordeel puur op het karakter van een persoon.


Dat is mij te makkelijk. Ook ik scheer niet iedereen over één kam, maar ik zie wel degelijk dat er mensen zijn die gewoon niet aan het werk WILLEN. Overal zoeken ze mensen momenteel, dus geen enkel excuus om te stellen dat het aan de werkgever ligt. Als jij morgen naar een restaurant loopt en je zegt dat je wilt komen helpen in de keuken, bij de afwas, bij het opruimen, of wat dan ook, dan halen ze je met groot gejuich binnen. Voorwaarde is dan uiteraard wel dat je werkgever van je op aan kan en dat je je niet de derde dag ziek meldt omdat je geen zin hebt je bed uit te komen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: za maart 18, 2023 2:49 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Uiteraard zijn die mensen er, maar niet in zulke aantallen van honderdduizenden.

Je hoeft niet eens een medisch verleden te hebben. In een uitkering zitten is al genoeg om aangemerkt te worden als iemand met een afstand tot de arbeidsmarkt, met een onoverkomelijk vlekje.


Laten we nou eens beginnen die mensen een schop onder de kont te geven, want heus, er zijn er ook genoeg die het wel best vinden, hun makkelijke bestaantje zonder verplichtingen. Ik heb ze gezien, niet in alleen in de brieven die ze schrijven op vacatures, maar ook in gesprekken waarin ze vooral hun best doen NIET aangenomen te worden, maar gewoon aan de verplichting voldoen elke periode te kunnen aantonen te hebben gesolliciteerd. En ik zie ze hier gewoon in de stad. Moslima's in traditionele kledij van een jaar of 40-45, hun man zit om welke reden dan ook in een uitkering, maar die moslima's worden niet aangesproken om te gaan poetsen of schoffelen, want, zo vindt men, in hun cultuur is het niet gebruikelijk dat de vrouw kostwinner is en dus laat men de vrouwen met rust om hen vooral niet in de cultuur te schofferen. Nou, jammer dan, welkom in Nederland. Maar ook autochtone Nederlanders die er elke dag hun gemak van nemen dankzij de uitkering, en die gewoon dingen verzinnen om maar niet aan het werk te hoeven. Er is werk genoeg op het moment, al ga je maar afwassen in de horeca of ergens een magazijn opruimen en netjes houden. Ze springen om handen die uit de mouwen gestoken kunnen worden. En dan vind ik het belachelijk dat een grote groep mensen gewoon hun gang kan gaan en achterover leunen met een uitkering, terwijl ze niks wezenlijks mankeren en gewoon aan de slag kunnen. Leg dan niet de schuld bij de werkgevers, maar ook een keer bij die mensen die te verdomd zijn om maar zelf enig initiatief te nemen om aan de slag te gaan. En dan hoor je ze zeggen: "Ja ik ben gek, ik zal voor 20 euro meer mijn nest uitkomen elke dag om voor een baas te gaan werken". Dát zijn de mensen die onze maatschappij uitvreten. Die liever hun hand ophouden en op de maatschappij parasiteren dan hun eigen bestaan te verdienen.
Je komt met hele verhalen maar vrijwel nooit met bewijzen. Hioe kun jij aan de buitenkant zie dat mensen in een uitkering zitten. En over die moslima's, wellicht wil hun mannelijke partner niet dat ze gaan werken want dat geeft de vrouw zelfstandigheid. Zo werkt het helaas ook wel eens.


Die mannelijke partner heeft niks te willen, die heeft zich gewoon te voegen naar de regels van ons land, en als hij niet wil dat zijn vrouw gaat werken, zal hij zelf aan de slag moeten als kostwinner.

En tja, ik woon al 30 jaar in deze wijk, en dan leer je in die tijd veel mensen kennen in je directe omgeving, waaronder een aantal dat liever de uitkering trekt dan aan de lopende band gaat staan. En echt niet vanwege medische of andere zwaarwegende redenen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: za maart 18, 2023 10:34 am 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Je kan ook zeggen: waarom wijzen werkgever mensen met een ernstig medisch verleden die aan de kant staan en graag willen werken maar mogelijk niet helemaal in het ideale beeld passen wat de werkgever voor ogen heeft, af? En is het ook niet zo dat specifieke vraag en specifieke aanbod lang niet altijd exact in de zelfde lijn liggen.


Laten we beginnen met de ook uit honderdduizenden bestaande groep die geen medisch verleden heeft, niks mankeert, maar gewoon geen zin heeft om te gaan werken. Want die zijn er. Laten we die dan eerst eens wat strenger aanpakken alvorens mensen uit het buitenland te halen om werk te doen wat deze mensen ook kunnen doen.


Uiteraard zijn die mensen er, maar niet in zulke aantallen van honderdduizenden.

Je hoeft niet eens een medisch verleden te hebben. In een uitkering zitten is al genoeg om aangemerkt te worden als iemand met een afstand tot de arbeidsmarkt, met een onoverkomelijk vlekje.


Laten we nou eens beginnen die mensen een schop onder de kont te geven, want heus, er zijn er ook genoeg die het wel best vinden, hun makkelijke bestaantje zonder verplichtingen. Ik heb ze gezien, niet in alleen in de brieven die ze schrijven op vacatures, maar ook in gesprekken waarin ze vooral hun best doen NIET aangenomen te worden, maar gewoon aan de verplichting voldoen elke periode te kunnen aantonen te hebben gesolliciteerd. En ik zie ze hier gewoon in de stad. Moslima's in traditionele kledij van een jaar of 40-45, hun man zit om welke reden dan ook in een uitkering, maar die moslima's worden niet aangesproken om te gaan poetsen of schoffelen, want, zo vindt men, in hun cultuur is het niet gebruikelijk dat de vrouw kostwinner is en dus laat men de vrouwen met rust om hen vooral niet in de cultuur te schofferen. Nou, jammer dan, welkom in Nederland. Maar ook autochtone Nederlanders die er elke dag hun gemak van nemen dankzij de uitkering, en die gewoon dingen verzinnen om maar niet aan het werk te hoeven. Er is werk genoeg op het moment, al ga je maar afwassen in de horeca of ergens een magazijn opruimen en netjes houden. Ze springen om handen die uit de mouwen gestoken kunnen worden. En dan vind ik het belachelijk dat een grote groep mensen gewoon hun gang kan gaan en achterover leunen met een uitkering, terwijl ze niks wezenlijks mankeren en gewoon aan de slag kunnen. Leg dan niet de schuld bij de werkgevers, maar ook een keer bij die mensen die te verdomd zijn om maar zelf enig initiatief te nemen om aan de slag te gaan. En dan hoor je ze zeggen: "Ja ik ben gek, ik zal voor 20 euro meer mijn nest uitkomen elke dag om voor een baas te gaan werken". Dát zijn de mensen die onze maatschappij uitvreten. Die liever hun hand ophouden en op de maatschappij parasiteren dan hun eigen bestaan te verdienen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: vr maart 17, 2023 5:55 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Niet alle gemeenten of ambtenaren handhaven even streng. Er kunnen wel degelijk persoonlijke omstandigheden een rol spelen. Maar ook hebben veel werkgevers geen trek om mensen uit de bijstand aan te nemen. Omdat ze vaak ten onrechte met het idee zitten dat mensen zelf schuld zijn dat ze in de bijstand zijn beland, dus lui zijn, of lui geworden.
Daarbij geef ik je het te doen, om honderden sollicitaties te doen en telkens afgewezen te worden. Dan ga je het vanzelf opgeven. Zo verwonderlijk is dat niet.

Je kunt nooit stellen dat het per definitie aan de mensen in de bijstand ligt. Daarbij heeft de VVD vrijwel alle sociale werkplaatsen opgeheven, want die zouden valse concurrenten zijn voor het bedrijfsleven. Het waren wel werkplaatsen waar mensen met een achterstand een hoop achterstand konden inhalen en weer in een ritme konden komen, of überhaupt aan het werk konden omdat zij het bedrijfsleven nooit een kans zouden krijgen. Tegenwoordig moeten die mensen onderbetaald (voor hun uitkering) aan het werk bij bedrijven als PostNL, zonder cao, reiskosten, etc., zogenaamd om werkervaring op te doen. Logisch dat mensen daar geen trek in hebben. Juist door reiskosten etc. welke ze vaak niet op kunnen hoesten van hun uitkering.

Het zit allemaal wat genuanceerder in elkaar dan jij doet voorkomen. Zelfs vrijwilligerswerk wordt soms erg moeilijk gemaakt door de participatiewet.


Er kan nog genoeg op de schop. In Rotterdam, Vlaardingen, Schiedam, enz. zitten hele wijken vol met mensen, waaronder migranten, die recht van lijf en leden zijn en niettemin een uitkering trekken. Terwijl men 20-30 kilometer verderop in het Westland mensen uit Oost-Europa laat komen omdat ze in Nederland geen mensen kunnen vinden. Wat klopt hier nou niet? Ik zou zeggen: huur een bataljon busjes in, laat die elke ochtend in die wijken de mensen ophalen en naar de kassen brengen, zodat ze kunnen werken voor hun geld, dan hebben we die Oost-Europeanen ook niet nodig.
Je kan ook zeggen: waarom wijzen werkgever mensen met een ernstig medisch verleden die aan de kant staan en graag willen werken maar mogelijk niet helemaal in het ideale beeld passen wat de werkgever voor ogen heeft, af? En is het ook niet zo dat specifieke vraag en specifieke aanbod lang niet altijd exact in de zelfde lijn liggen.


Laten we beginnen met de ook uit honderdduizenden bestaande groep die geen medisch verleden heeft, niks mankeert, maar gewoon geen zin heeft om te gaan werken. Want die zijn er. Laten we die dan eerst eens wat strenger aanpakken alvorens mensen uit het buitenland te halen om werk te doen wat deze mensen ook kunnen doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: vr maart 17, 2023 4:02 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Volgens mij ben je vooroordelen aan het spuien.


Helaas door feiten gestaafd.


Niet alle gemeenten of ambtenaren handhaven even streng. Er kunnen wel degelijk persoonlijke omstandigheden een rol spelen. Maar ook hebben veel werkgevers geen trek om mensen uit de bijstand aan te nemen. Omdat ze vaak ten onrechte met het idee zitten dat mensen zelf schuld zijn dat ze in de bijstand zijn beland, dus lui zijn, of lui geworden.
Daarbij geef ik je het te doen, om honderden sollicitaties te doen en telkens afgewezen te worden. Dan ga je het vanzelf opgeven. Zo verwonderlijk is dat niet.

Je kunt nooit stellen dat het per definitie aan de mensen in de bijstand ligt. Daarbij heeft de VVD vrijwel alle sociale werkplaatsen opgeheven, want die zouden valse concurrenten zijn voor het bedrijfsleven. Het waren wel werkplaatsen waar mensen met een achterstand een hoop achterstand konden inhalen en weer in een ritme konden komen, of überhaupt aan het werk konden omdat zij het bedrijfsleven nooit een kans zouden krijgen. Tegenwoordig moeten die mensen onderbetaald (voor hun uitkering) aan het werk bij bedrijven als PostNL, zonder cao, reiskosten, etc., zogenaamd om werkervaring op te doen. Logisch dat mensen daar geen trek in hebben. Juist door reiskosten etc. welke ze vaak niet op kunnen hoesten van hun uitkering.

Het zit allemaal wat genuanceerder in elkaar dan jij doet voorkomen. Zelfs vrijwilligerswerk wordt soms erg moeilijk gemaakt door de participatiewet.


Er kan nog genoeg op de schop. In Rotterdam, Vlaardingen, Schiedam, enz. zitten hele wijken vol met mensen, waaronder migranten, die recht van lijf en leden zijn en niettemin een uitkering trekken. Terwijl men 20-30 kilometer verderop in het Westland mensen uit Oost-Europa laat komen omdat ze in Nederland geen mensen kunnen vinden. Wat klopt hier nou niet? Ik zou zeggen: huur een bataljon busjes in, laat die elke ochtend in die wijken de mensen ophalen en naar de kassen brengen, zodat ze kunnen werken voor hun geld, dan hebben we die Oost-Europeanen ook niet nodig.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: vr maart 17, 2023 9:46 am 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Dat wordt bij controles niet gepikt.


Je zal ze de kost moeten geven, de mensen die het wel best vinden, een makkelijk leventje vinden met uitkeringen en maximale toeslagen, lekker relaxt elke dag aan de koffie met de buurvrouw, elke dag in je eigen ritme opstaan en geen gezanik aan je hoofd van een ploegleider of andere baas op het werk, en dat ze dan minder te besteden hebben, interesseert ze geen biet. Ze hebben hun natje en droogje, hun huurwoninkje, een bed, een bank en een tafel en dat het niet altijd allemaal nieuwe spullen zijn, maar soms krijgertjes, soms via de kringloop, geen probleem. De bank zit er niet minder lekker door, zeggen ze dan.

Nog daargelaten de moslim-gezinnen waarin de man werkloos is en de vrouw niet aangesproken wordt om te gaan werken, want dat heeft men uit "respect voor de cultuur" lange tijd nagelaten. Maar ook met een hoofddoek om kan je ergens schoonmaken, of in de keuken helpen, of een plantsoen schoffelen. Maar die gezinnen bleven dus buiten schot, want tja, de cultuur, en daarin is het niet gebruikelijk dat vrouwen werken, dus afblijven. Onzin. Andere vrouwen worden er wél op aangesproken, dus waarom moslim-vrouwen niet?


Volgens mij ben je vooroordelen aan het spuien.


Helaas door feiten gestaafd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: do maart 16, 2023 3:33 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Er bestaat een sollicitatieplicht. Er wordt gecontroleerd bij de bedrijven waar gesolliciteerd is of de persoon zich normaal gedroeg.
Er zijn voldoende mogelijkheden om op uitkeringen te korten als er niet meegewerkt wordt aan het vinden van werk of als mensen zich misdragen bij sollicitaties.


Ja, die ken ik, die sollicitatieplicht. Dan wordt gesolliciteerd op banen waar ze niet voor in aanmerking komen gezien kennis en ervaring, krijgen ze een afwijzing en voilà, aan de plicht is voldaan. Heb zelfs letterlijk brieven gekregen met de volgende inhoud: Hierbij solliciteer ik op de functie van (ik noem maar wat) magazijnmedewerker. Ik heb geen ervaring en heb ook vaak pijn in mijn rug, maar wil me graag inzetten. Ik snap het als u mij niet geschikt vindt, maar wilt u dan a.u.b. dat schriftelijk laten weten, want dat heb ik nodig voor mijn uitkering.


Dat wordt bij controles niet gepikt.


Je zal ze de kost moeten geven, de mensen die het wel best vinden, een makkelijk leventje vinden met uitkeringen en maximale toeslagen, lekker relaxt elke dag aan de koffie met de buurvrouw, elke dag in je eigen ritme opstaan en geen gezanik aan je hoofd van een ploegleider of andere baas op het werk, en dat ze dan minder te besteden hebben, interesseert ze geen biet. Ze hebben hun natje en droogje, hun huurwoninkje, een bed, een bank en een tafel en dat het niet altijd allemaal nieuwe spullen zijn, maar soms krijgertjes, soms via de kringloop, geen probleem. De bank zit er niet minder lekker door, zeggen ze dan.

Nog daargelaten de moslim-gezinnen waarin de man werkloos is en de vrouw niet aangesproken wordt om te gaan werken, want dat heeft men uit "respect voor de cultuur" lange tijd nagelaten. Maar ook met een hoofddoek om kan je ergens schoonmaken, of in de keuken helpen, of een plantsoen schoffelen. Maar die gezinnen bleven dus buiten schot, want tja, de cultuur, en daarin is het niet gebruikelijk dat vrouwen werken, dus afblijven. Onzin. Andere vrouwen worden er wél op aangesproken, dus waarom moslim-vrouwen niet?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: wo maart 15, 2023 11:26 am 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Er staan nog steeds meer dan een miljoen mensen in Nederland langs de kant duimen te draaien omdat er vlekje aan hen zit, volgens werkgevers.


In een niet gering aantal gevallen vinden mensen zelf het eigenlijk wel prettig niet te hoeven werken. Ik zie ze hier in de stad ook. Niet vroeg opstaan, geen baas die hen achter de broek zit, uitkering met maximale subsidies (en nee, dat is geen vetpot, maar dat interesseert die mensen niet, ze kunnen ervan komen op hun eigen manier), terwijl de buurman ergens aan de lopende band staat of zich rotrent in een magazijn als logistiek medewerker (lees: knecht), drinken zij lekker in de zon een kop koffie op het bankje bij de buurvrouw, veel mensen vinden het wel prima. En tuurlijk, als puntje bij paaltje komt, hebben ze opeens allemaal wat: een zwakke rug, versleten schouders, psychische problemen, noem het hele scala maar op. Maar zodra de bedrijfsarts of keuringsarts weer buiten zicht is, lopen ze met hun zwakke rug en versleten schouders vrolijk de supermarkt uit met aan hun ene hand twee kratten bier en aan hun andere hand een zware tas boodschappen.

En begrijp me goed, dat geldt echt niet voor iedereen, maar toch voor enkele honderdduizenden die best zouden kúnnen werken, maar hun gezapige leventje met gratis inkomen en geen verplichtingen best wel fijn vinden stiekem. OK, hun bank komt van de kringloop, hun inrichting voldoet niet aan de normen van design, maar daar geven ze niet om. Vakantie vieren ze wel met de buren die ook een uitkering hebben, lekker in de tuin naast de bbq met kiloknallervlees en een krat bier.


Er bestaat een sollicitatieplicht. Er wordt gecontroleerd bij de bedrijven waar gesolliciteerd is of de persoon zich normaal gedroeg.
Er zijn voldoende mogelijkheden om op uitkeringen te korten als er niet meegewerkt wordt aan het vinden van werk of als mensen zich misdragen bij sollicitaties.


Ja, die ken ik, die sollicitatieplicht. Dan wordt gesolliciteerd op banen waar ze niet voor in aanmerking komen gezien kennis en ervaring, krijgen ze een afwijzing en voilà, aan de plicht is voldaan. Heb zelfs letterlijk brieven gekregen met de volgende inhoud: Hierbij solliciteer ik op de functie van (ik noem maar wat) magazijnmedewerker. Ik heb geen ervaring en heb ook vaak pijn in mijn rug, maar wil me graag inzetten. Ik snap het als u mij niet geschikt vindt, maar wilt u dan a.u.b. dat schriftelijk laten weten, want dat heb ik nodig voor mijn uitkering.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: di maart 14, 2023 4:56 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Raya schreef:
Er staan nog steeds meer dan een miljoen mensen in Nederland langs de kant duimen te draaien omdat er vlekje aan hen zit, volgens werkgevers.


In een niet gering aantal gevallen vinden mensen zelf het eigenlijk wel prettig niet te hoeven werken. Ik zie ze hier in de stad ook. Niet vroeg opstaan, geen baas die hen achter de broek zit, uitkering met maximale subsidies (en nee, dat is geen vetpot, maar dat interesseert die mensen niet, ze kunnen ervan komen op hun eigen manier), terwijl de buurman ergens aan de lopende band staat of zich rotrent in een magazijn als logistiek medewerker (lees: knecht), drinken zij lekker in de zon een kop koffie op het bankje bij de buurvrouw, veel mensen vinden het wel prima. En tuurlijk, als puntje bij paaltje komt, hebben ze opeens allemaal wat: een zwakke rug, versleten schouders, psychische problemen, noem het hele scala maar op. Maar zodra de bedrijfsarts of keuringsarts weer buiten zicht is, lopen ze met hun zwakke rug en versleten schouders vrolijk de supermarkt uit met aan hun ene hand twee kratten bier en aan hun andere hand een zware tas boodschappen.

En begrijp me goed, dat geldt echt niet voor iedereen, maar toch voor enkele honderdduizenden die best zouden kúnnen werken, maar hun gezapige leventje met gratis inkomen en geen verplichtingen best wel fijn vinden stiekem. OK, hun bank komt van de kringloop, hun inrichting voldoet niet aan de normen van design, maar daar geven ze niet om. Vakantie vieren ze wel met de buren die ook een uitkering hebben, lekker in de tuin naast de bbq met kiloknallervlees en een krat bier.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: ma feb 27, 2023 5:33 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
Vertel.

Nee, lees je eerst maar eens in.
En onderbouw dan waarom je denkt dat de grote man pas een alliantie met Moskou tegen de nazi's sloot nadat de nazi’s waren verslagen.



Baedeker lulde maar wat.

Vertel ons nog eens over de viriele prachtvent Putin, lieve jongen.


Je bedoelt Poe'n. Zoals Biden het uitspreekt tenminste. Spraakgebrekje?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: zo feb 26, 2023 9:41 am 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Julien Sorel schreef:
PeterJKH schreef:
Julien Sorel schreef:


Je komt niet veel meer buiten, merk ik. zelfs in Overijssel is Zwarte Piet nagenoeg geheel verdwenen.

https://www.tubantia.nl/enschede/zwarte ... gle.com%2F


Zoals gezegd, in de publieke uitingen vast wel. Evenementen die worden georganiseerd door instanties die rekening (willen) houden met de woke-ideeën. Dat zegt niks over het privédomein van mensen.


Tja, wat mensen heimelijk achter de voordeur doen weten we natuurlijk niet precies.

:luidlachen:


Waarom zouden mensen "heimelijk" Sinterklaas met Zwarte Piet moeten vieren in hun eigen huis, en waarom zou dat niet in alle openheid mogen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: za feb 25, 2023 5:40 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Julien Sorel schreef:
PeterJKH schreef:
Julien Sorel schreef:


Ik zie niet in waarom een mogelijke verstoring van de openbare orde met een provocatie met Zwarte Piet geen reden zou kunnen zijn om een subsidie te weigeren.

Maar het is allemaal vrij theoretisch, Zwarte Piet behoort tot het verleden.


Nog lang niet. Op internet kunnen mensen met Sinterklaas gewoon nog chocolade Zwarte Pietjes bestellen, ook al liggen ze meestal niet meer in de supermarkt. Bij mijn banketbakker liggen als vanouds de Zwarte Piet kopjes van pure chocolade met een witte kraag, rode lippen en een gekleurde baret. Een collega van me speelt voor Sinterklaas als hobby in de Sinterklaastijd (hij gaat bezoekt dan de klanten als Sinterklaas aan huis) en het regent van de aanvragen om dan een gewone ouderwetse Zwarte Piet mee te nemen.

Dat woke-instituties bij Sinterklaasvieringen die meer openbare aandacht krijgen hun stinkende best doen om de roetveeg- en stroopwafelpiet door de strot te wringen, wil nog lang niet zeggen dat het merendeel van de mensen daar ook achter staat.


Je komt niet veel meer buiten, merk ik. zelfs in Overijssel is Zwarte Piet nagenoeg geheel verdwenen.

https://www.tubantia.nl/enschede/zwarte ... gle.com%2F


Zoals gezegd, in de publieke uitingen vast wel. Evenementen die worden georganiseerd door instanties die rekening (willen) houden met de woke-ideeën. Dat zegt niks over het privédomein van mensen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake'

Geplaatst: za feb 25, 2023 4:54 pm 

Reacties: 2772
Bekeken: 55245


Julien Sorel schreef:
PeterJKH schreef:
Julien Sorel schreef:


Als het bestuur van de speeltuinvereniging besluit tot het afschaffen van Zwarte Piet hoeven ze geen subsidie aan te vragen want dan krijgen ze die ook niet.


Die snap ik even niet. Verenigingen kunnen gewoon subsidie aanvragen voor evenementen die ze organiseren. Mijn stelling is juist dat áls ze een Sinterklaasfeest willen organiseren (bijv. voor de buurt, of de vereniging, of wat dan ook), het al dan niet aanwezig zijn van een Zwarte Piet geen criterium mag zijn om de subsidie te weigeren (als er wél een Zwarte Piet is) of juist toe te kennen (als er alleen maar kleurpieten zijn).


Ik zie niet in waarom een mogelijke verstoring van de openbare orde met een provocatie met Zwarte Piet geen reden zou kunnen zijn om een subsidie te weigeren.

Maar het is allemaal vrij theoretisch, Zwarte Piet behoort tot het verleden.


Nog lang niet. Op internet kunnen mensen met Sinterklaas gewoon nog chocolade Zwarte Pietjes bestellen, ook al liggen ze meestal niet meer in de supermarkt. Bij mijn banketbakker liggen als vanouds de Zwarte Piet kopjes van pure chocolade met een witte kraag, rode lippen en een gekleurde baret. Een collega van me speelt voor Sinterklaas als hobby in de Sinterklaastijd (hij gaat bezoekt dan de klanten als Sinterklaas aan huis) en het regent van de aanvragen om dan een gewone ouderwetse Zwarte Piet mee te nemen.

Dat woke-instituties bij Sinterklaasvieringen die meer openbare aandacht krijgen hun stinkende best doen om de roetveeg- en stroopwafelpiet door de strot te wringen, wil nog lang niet zeggen dat het merendeel van de mensen daar ook achter staat.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 11 [ Er voldeden 203 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling