Het is nu wo jan 20, 2021 9:30 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 130 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Betrouwbare overheid
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: di dec 22, 2020 2:04 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Ik zeg ook dat werken moet lonen en je daarmee een inkomen kunt verschaffen en daarvan kan leven en dankzij Rutte en CDA kan dat niet meer dus blijven de mensen op hun bed liggen. Half Nederland leeft van toeslagen en aftrekposten en nog is er armoe. Met soepsidies en garanties als NHG wordt wonen onbetaalbaar.


Werken loont altijd. Ten eerste voor jezelf omdat je niet langer iemand bent die zijn hand ophoudt, maar zelf werkt voor zijn onderhoud en je voelt je dus meer onderdeel van de maatschappij dan wanneer je thuis de halve dag op je bed blijft stinken. Ten tweede: ook al begin je in een minimaal baantje, je doet ervaring op, je legt sociale contacten, je maakt connecties, en wie weet kan je een half jaar later of een jaar later zomaar ineens daardoor een nét iets beter baantje krijgen en zo jezelf opwerken.

Toen ik begon te werken medio jaren '80, via een uitzendbureau, verdiende ik 350 gulden (zeg maar: 160 euro) netto per week. Voor 40 uur werken. Daarvan moest ik mijn huur betalen (550 gulden, ik weet het bedrag nog goed), en al mijn andere vaste lasten. Subsidies en toeslagen waren er destijds nog niet in die mate. Maar uiteindelijk bleek dat uitzendbaantje wel een opstapje naar beter betaalde banen. Tuurlijk had ik ook thuis met een uitkering op bed kunnen blijven liggen, maar dan kom je zeker niet verder.

Maar het is toch gewoon van de zotte dat de hele regio rondom het Westland vol zit met niet werkende mensen, veel ook immigranten, en dat we, in plaats van dié mensen aan het werk te zetten in de kassen, weer een hele groep niéuwe mensen uit Oost-Europa gaan importeren?
Dat weet je ook wel hoeveel je netto aan het eind van de maand overhield van dat uitzendbaantje.


Dat was ca. 100 gulden per week. Ca. 50 gulden ging dan op aan boodschappen per week, dan had ik nog 50/60 gulden per week over (zeg 20/30 euro) en daar moest ik dan alle andere dingen van bekostigen: kleding, schoenen, ontspanning, extraatjes, enz. Was destijds ook geen vetpot, en met een uitkering had ik destijds wellicht hetzelfde gehad. Maar ik koos ervoor te gaan werken en stapje bij stapje op te klimmen. Dat kunnen al die immigranten die nou thuis op de bank zitten ook doen als ze maar willen. Dan hoeven we niet al die mensen uit Oost-Europa hierheen te halen met alle problemen van dien qua huisvesting en andere perikelen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo dec 20, 2020 7:28 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Iemand een uitkering geven, is volgens de VVD asociaal.
Het is volgens de VVD sociaal, als je de persoon voor die uitkering fulltime laat werken, zonder pensioenopbouw en andere cao-voorwaarden en zonder enige baanzekerheid.


Ik deel die mening van de VVD niet. Tegelijkertijd vind ik het belachelijk dat we duizenden mensen uit Oost-Europa binnen halen om in het Westland in de kassen te werken, terwijl de hele regio Rotterdam-Den Haag wemelt van de asielzoekers die heel de dag met een uitkering op de bank duimen zitten te draaien. Je hoeft niet hoog opgeleid te zijn om tomaten of komkommers te kunnen plukken, of om bloemen te sorteren. Je hoeft zelfs de Nederlandse taal niet perfect te beheersen. Geen enkele reden dus om die mensen daar niet aan het werk te zetten en die mensen uit Oost-Europa lekker in hun eigen land te laten.
Ik zeg ook dat werken moet lonen en je daarmee een inkomen kunt verschaffen en daarvan kan leven en dankzij Rutte en CDA kan dat niet meer dus blijven de mensen op hun bed liggen. Half Nederland leeft van toeslagen en aftrekposten en nog is er armoe. Met soepsidies en garanties als NHG wordt wonen onbetaalbaar.


Werken loont altijd. Ten eerste voor jezelf omdat je niet langer iemand bent die zijn hand ophoudt, maar zelf werkt voor zijn onderhoud en je voelt je dus meer onderdeel van de maatschappij dan wanneer je thuis de halve dag op je bed blijft stinken. Ten tweede: ook al begin je in een minimaal baantje, je doet ervaring op, je legt sociale contacten, je maakt connecties, en wie weet kan je een half jaar later of een jaar later zomaar ineens daardoor een nét iets beter baantje krijgen en zo jezelf opwerken.

Toen ik begon te werken medio jaren '80, via een uitzendbureau, verdiende ik 350 gulden (zeg maar: 160 euro) netto per week. Voor 40 uur werken. Daarvan moest ik mijn huur betalen (550 gulden, ik weet het bedrag nog goed), en al mijn andere vaste lasten. Subsidies en toeslagen waren er destijds nog niet in die mate. Maar uiteindelijk bleek dat uitzendbaantje wel een opstapje naar beter betaalde banen. Tuurlijk had ik ook thuis met een uitkering op bed kunnen blijven liggen, maar dan kom je zeker niet verder.

Maar het is toch gewoon van de zotte dat de hele regio rondom het Westland vol zit met niet werkende mensen, veel ook immigranten, en dat we, in plaats van dié mensen aan het werk te zetten in de kassen, weer een hele groep niéuwe mensen uit Oost-Europa gaan importeren?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo dec 20, 2020 11:19 am 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Dat komt door de verdeel en heers-tactiek welke Rutte 10 jaar lang heeft toegepast.

De ene na de andere groep werd aangepakt, gekort, zwaarder belast, etc, maar nooit iedereen tegelijk. Zo voorkwam Rutte dat mensen zich tegen hem gingen verenigen. Opkomen voor een ander deden velen niet, uit angst om zelf (weer) gepakt te worden. Het is de vrucht van de introductie van de ikke-ikke-ikke-samenleving, de individualisering sinds medio jaren 80.


Het werd verkocht als de "participatiesamenleving". Met andere woorden: sociale voorzieningen zijn tot een minimum afgebroken en zoek het zelf maar uit. Het hele sociale stelsel dat Nederland tussen pakweg 1920 en 1960 met bloed, zweet en tranen heeft ingericht, is naar de ratsmodee. Behalve voor asielzoekers dan, die schijnen een vrijwaring te hebben om levenslang alle toeslagen en subsidies en uitkeringen naar zich toe te harken, voorrang te hebben op betaalbare woningen, enz., ondanks het feit dat ze hier in Nederland nog nooit een cent hebben bijgedragen wáár dan ook aan, laat staan aan het sociale stelsel. Sollicitatieplicht schijnen ze ook niet te hebben, want er worden treinladingen vol Oost-Europeanen binnen gehaald voor werk in kassen e.d. wat mijns inziens ook héél goed door een dame met een hoofddoek of een mijnheer uit Afrika kan worden gedaan die hier van een uitkering zit te leven. Maar goed, wie ben ik.


Iemand een uitkering geven, is volgens de VVD asociaal.
Het is volgens de VVD sociaal, als je de persoon voor die uitkering fulltime laat werken, zonder pensioenopbouw en andere cao-voorwaarden en zonder enige baanzekerheid.


Ik deel die mening van de VVD niet. Tegelijkertijd vind ik het belachelijk dat we duizenden mensen uit Oost-Europa binnen halen om in het Westland in de kassen te werken, terwijl de hele regio Rotterdam-Den Haag wemelt van de asielzoekers die heel de dag met een uitkering op de bank duimen zitten te draaien. Je hoeft niet hoog opgeleid te zijn om tomaten of komkommers te kunnen plukken, of om bloemen te sorteren. Je hoeft zelfs de Nederlandse taal niet perfect te beheersen. Geen enkele reden dus om die mensen daar niet aan het werk te zetten en die mensen uit Oost-Europa lekker in hun eigen land te laten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za dec 19, 2020 8:08 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
Rightnow schreef:
Hoe heeft het eigenlijk kunnen gebeuren, dat de toeslagen-affaire maar nooit werd aangepakt?

Ik bedoel, dat burgers dit alles nooit voldoende hebben opgepakt zodat de overheid altijd maar kon doorgaan met de zaak te besodomieteren?

Is dit het verschijnsel dat NIEMAND zijn nek durft uit te steken om de overheid ter verantwoording te roepen, hoogstens een enkel kamerlid, maar nooit een groep burgers, allemaal bang voor verlies van hun loopbaanperspectief, bang voor wraak van onze corrupte overheid?


Dat komt door de verdeel en heers-tactiek welke Rutte 10 jaar lang heeft toegepast.

De ene na de andere groep werd aangepakt, gekort, zwaarder belast, etc, maar nooit iedereen tegelijk. Zo voorkwam Rutte dat mensen zich tegen hem gingen verenigen. Opkomen voor een ander deden velen niet, uit angst om zelf (weer) gepakt te worden. Het is de vrucht van de introductie van de ikke-ikke-ikke-samenleving, de individualisering sinds medio jaren 80.


Het werd verkocht als de "participatiesamenleving". Met andere woorden: sociale voorzieningen zijn tot een minimum afgebroken en zoek het zelf maar uit. Het hele sociale stelsel dat Nederland tussen pakweg 1920 en 1960 met bloed, zweet en tranen heeft ingericht, is naar de ratsmodee. Behalve voor asielzoekers dan, die schijnen een vrijwaring te hebben om levenslang alle toeslagen en subsidies en uitkeringen naar zich toe te harken, voorrang te hebben op betaalbare woningen, enz., ondanks het feit dat ze hier in Nederland nog nooit een cent hebben bijgedragen wáár dan ook aan, laat staan aan het sociale stelsel. Sollicitatieplicht schijnen ze ook niet te hebben, want er worden treinladingen vol Oost-Europeanen binnen gehaald voor werk in kassen e.d. wat mijns inziens ook héél goed door een dame met een hoofddoek of een mijnheer uit Afrika kan worden gedaan die hier van een uitkering zit te leven. Maar goed, wie ben ik.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: di dec 15, 2020 10:48 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Ik heb het ook niet over belastingen. Ik gebruik het als voorbeeld voor een rekensommetje, waarbij voor burgers geldt dat iedere uitgave afgaat van de inkomsten. En al die uitgaven bij elkaar, overstijgen steeds vaker de inkomsten.

Als een meisje geen of zeer weinig zakgeld krijgt en zelf haar maandverband en pil moet betalen, dan heb je een probleem, als ze ook nog eens zelf moet sparen voor haar schoolreisje. Snappie?


Dan dienen de ouders daarop te worden aangesproken. Dan is er een probleem in de thuissituatie van dat meisje en dat is geen probleem van "de maatschappij".


Yeah! En die ouders moeten al bedelen bij de voedselbank en hebben een huurachterstand.

De armoede in Nederland is veel groter dan menigeen denkt.


Ik ben het met je eens dat er mensen zijn die moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen. Maar zet er een budgetcoach op en bij velen van die mensen (niet bij alle, maar velen) blijkt een totaal verkeerd uitgavenpatroon aan de orde te zijn. Heel vaak blijken die mensen méér te kunnen doen met hun geld zodra ze hun prioriteiten op een rijtje hebben, onnodige uitgaven zijn gesnoeid en er meer ruimte komt voor de noodzakelijke uitgaven. En ja, ik weet waar ik het over heb. 25 jaar geleden zat ik door omstandigheden een klein jaar lang in een situatie dat ik nauwelijks geld in mijn portemonnee had voor het dagelijks leven. Maar op de één of andere manier lukte het me toen om voor 5 gulden een volledige warme maaltijd op tafel te zetten voor 2 personen (en dat was ook toen al niet veel). Er waren dagen bij dat ik godsdankbaar was dat ik een paar opgespaarde lege flessen had, zodat ik het statiegeld kon gebruiken voor wat boodschappen. Vlak bij ons flatje lag destijds een verwaarloosd plantsoen met wat rozenstruiken, daar knipte ik af en toe 2 takjes met rozen uit, een paar takjes met groen uit een heg, en dan had ik een vaasje bloemen op tafel.

Maar als ik dan zie dat mensen wel een auto voor de deur hebben en elk jaar naar het buitenland gaan met vakantie, maar tegelijkertijd zeggen geen geld te hebben voor maandverband voor hun dochter, of de pil, dan snap ik het niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo dec 13, 2020 10:48 am 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Omdat ze in de jaren 80 al op 12-jarige leeftijd experimenteerden. Kinderen vertellen niet alles aan hun ouders. En dat is nu echt niet anders. Het zijn oerdriften.

Verder maak je dezelfde fout als bijvoorbeeld Groenlinks, die de ene belasting op de andere wil stapelen, of het nu om 'ongezond' voedsel gaat of om het milieu of klimaat.
Iedereen kan wel 50 euro missen voor een vetbelasting. En 50 euro voor een plasticbelasting. En 50 euro voor een suikerbelasting. En 50 euro voor een scheetbelasting. En 50 euro voor energiebelasting. En 50 euro voor waterbelasting. En 50 euro voor....
En Groenlinks denkt dat het dan nog steeds over 50 euro gaat. Telt niets bij elkaar op. Beseft niet dat 100 x 50 euro per jaar, meer is dan mensen de meeste mensen überhaupt kunnen betalen.


Ik heb het niet over belastingen. Daar kunnen we een boom over opzetten, maar daar gaat het hier niet om.

Het gaat om zelf prioriteiten stellen in je uitgaven voor noodzakelijke dingen. Als ik morgen besluit mijn geld uit te geven aan kratten bier en sloffen sigaretten in plaats van aan groente, fruit, brood, reinigingsmiddelen en andere zaken die ik nodig heb, dan is dat MIJN keus. Dan moet ik niet zielig gaan zitten doen dat ik geen geld heb voor noodzakelijke levensbehoeften, dan moet ik mijn eigen prioriteiten herzien. Want dat geld IS er dan wel, alleen geef ik het uit aan de verkeerde dingen.


Ik heb het ook niet over belastingen. Ik gebruik het als voorbeeld voor een rekensommetje, waarbij voor burgers geldt dat iedere uitgave afgaat van de inkomsten. En al die uitgaven bij elkaar, overstijgen steeds vaker de inkomsten.

Als een meisje geen of zeer weinig zakgeld krijgt en zelf haar maandverband en pil moet betalen, dan heb je een probleem, als ze ook nog eens zelf moet sparen voor haar schoolreisje. Snappie?


Dan dienen de ouders daarop te worden aangesproken. Dan is er een probleem in de thuissituatie van dat meisje en dat is geen probleem van "de maatschappij".

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za dec 12, 2020 11:04 am 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


De prijzen van de pil variëren van 10 tot meer dan 100 euro per maand en is afhankelijk van de sterkte en bijwerkingen. Net als statines moet met een arts worden uitgezocht welke pil het beste past. Daarom zijn ze in Nederland in principe alleen op recept verkrijgbaar. Het kan het dus een dure geschiedenis worden. In ieder geval veel meer dan die 20 euro van jou.

Keuzes kunnen in jouw en mijn ogen vaak onlogisch zijn. Maar niet in de ogen van de persoon die die keuze maakt.
Juist in gevallen van armoede zie je mensen van de ellende wegvluchten in drank of drugs. En ja, dat kost geld en gaat dan ten koste van andere, wellicht veel noodzakelijker dingen. (Als iemand met een goed inkomen dat doet -en die ken ik ook-, zegt niemand daar iets van.) Het is al een heeeeeel oud verschijnsel. Het Leger Des Heils en De Blauwe Knoop zijn het gevolg van, bijvoorbeeld.


De pil is niks noodzakelijks en zeker niet voor meiden van 13-14 jaar tot pakweg 20 jaar. Dan wacht je maar even met seks. Het is heus nog niet zo lang geleden dat je pas met seks begon na je 16e/17e. En dan was je al behoorlijk vroeg, toen ik jong was in de jaren '80. Dus waarom zouden meiden van 13-14-15-16 jaar de pil nodig hebben?

En maandverband, tja. Ik snap niet waarom mensen zo zielig doen dat ze dat niet kunnen kopen. Je koopt toch ook gewoon WC-papier, dan ga je toch ook niet lopen miepen dat je dat niet kan betalen en dat je na het doen van je behoefte met vieze billen rond moet lopen? En maandverband is nou ook weer niet dusdanig peperduur dat het alleen voor de vermogenden weggelegd is.


Omdat ze in de jaren 80 al op 12-jarige leeftijd experimenteerden. Kinderen vertellen niet alles aan hun ouders. En dat is nu echt niet anders. Het zijn oerdriften.

Verder maak je dezelfde fout als bijvoorbeeld Groenlinks, die de ene belasting op de andere wil stapelen, of het nu om 'ongezond' voedsel gaat of om het milieu of klimaat.
Iedereen kan wel 50 euro missen voor een vetbelasting. En 50 euro voor een plasticbelasting. En 50 euro voor een suikerbelasting. En 50 euro voor een scheetbelasting. En 50 euro voor energiebelasting. En 50 euro voor waterbelasting. En 50 euro voor....
En Groenlinks denkt dat het dan nog steeds over 50 euro gaat. Telt niets bij elkaar op. Beseft niet dat 100 x 50 euro per jaar, meer is dan mensen de meeste mensen überhaupt kunnen betalen.


Ik heb het niet over belastingen. Daar kunnen we een boom over opzetten, maar daar gaat het hier niet om.

Het gaat om zelf prioriteiten stellen in je uitgaven voor noodzakelijke dingen. Als ik morgen besluit mijn geld uit te geven aan kratten bier en sloffen sigaretten in plaats van aan groente, fruit, brood, reinigingsmiddelen en andere zaken die ik nodig heb, dan is dat MIJN keus. Dan moet ik niet zielig gaan zitten doen dat ik geen geld heb voor noodzakelijke levensbehoeften, dan moet ik mijn eigen prioriteiten herzien. Want dat geld IS er dan wel, alleen geef ik het uit aan de verkeerde dingen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr dec 11, 2020 1:51 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Maandverband kost velen ook de kop niet, maar anderen dan weer wel. Want het is wel een optelsom aan uitgaven en het begint altijd met 1 euro tekort, en als je dan ook nog de pil moet betalen, kom je al 21 euro tekort. En zo kan het fors oplopen.

Volgens de mensen met hoge inkomens bij VWS, hoeven gehandicapten niet meer te krijgen van het sociaal minimum, ook niet als ze werken, want daar kunnen ze best mee rondkomen volgens de dames en heren die zelf een veelheid krijgen van dat sociaal minimum.

Ik vind ook niet dat de pil in het basispakket thuis hoort, maar dan moet je wel zorgen dat mensen het zelf KUNNEN betalen, als bij elkaar opgeteld.


De pil kost 20 euro per jaar. Omgerekend (stel dat men rookt) komt dat neer op 2 pakjes sigaretten die men in een jaar minder moet roken. En ik ben het heus met je eens hoor, dat een uitkering voldoende moet zijn om de nodige uitgaven gewoon te kunnen bekostigen. Maar ook genoeg mensen die de prioriteiten niet op een rijtje hebben. Ken genoeg voorbeelden van uitkeringsgerechtigden die wél een tray bier in de koelkast hebben staan, maar geen snipper voedsel. Die nog geen brood in huis hebben, maar wel een slof sigaretten. Keuzes.


De prijzen van de pil variëren van 10 tot meer dan 100 euro per maand en is afhankelijk van de sterkte en bijwerkingen. Net als statines moet met een arts worden uitgezocht welke pil het beste past. Daarom zijn ze in Nederland in principe alleen op recept verkrijgbaar. Het kan het dus een dure geschiedenis worden. In ieder geval veel meer dan die 20 euro van jou.

Keuzes kunnen in jouw en mijn ogen vaak onlogisch zijn. Maar niet in de ogen van de persoon die die keuze maakt.
Juist in gevallen van armoede zie je mensen van de ellende wegvluchten in drank of drugs. En ja, dat kost geld en gaat dan ten koste van andere, wellicht veel noodzakelijker dingen. (Als iemand met een goed inkomen dat doet -en die ken ik ook-, zegt niemand daar iets van.) Het is al een heeeeeel oud verschijnsel. Het Leger Des Heils en De Blauwe Knoop zijn het gevolg van, bijvoorbeeld.


De pil is niks noodzakelijks en zeker niet voor meiden van 13-14 jaar tot pakweg 20 jaar. Dan wacht je maar even met seks. Het is heus nog niet zo lang geleden dat je pas met seks begon na je 16e/17e. En dan was je al behoorlijk vroeg, toen ik jong was in de jaren '80. Dus waarom zouden meiden van 13-14-15-16 jaar de pil nodig hebben?

En maandverband, tja. Ik snap niet waarom mensen zo zielig doen dat ze dat niet kunnen kopen. Je koopt toch ook gewoon WC-papier, dan ga je toch ook niet lopen miepen dat je dat niet kan betalen en dat je na het doen van je behoefte met vieze billen rond moet lopen? En maandverband is nou ook weer niet dusdanig peperduur dat het alleen voor de vermogenden weggelegd is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do dec 10, 2020 3:09 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
Maandverband kost velen ook de kop niet, maar anderen dan weer wel. Want het is wel een optelsom aan uitgaven en het begint altijd met 1 euro tekort, en als je dan ook nog de pil moet betalen, kom je al 21 euro tekort. En zo kan het fors oplopen.

Volgens de mensen met hoge inkomens bij VWS, hoeven gehandicapten niet meer te krijgen van het sociaal minimum, ook niet als ze werken, want daar kunnen ze best mee rondkomen volgens de dames en heren die zelf een veelheid krijgen van dat sociaal minimum.

Ik vind ook niet dat de pil in het basispakket thuis hoort, maar dan moet je wel zorgen dat mensen het zelf KUNNEN betalen, als bij elkaar opgeteld.


De pil kost 20 euro per jaar. Omgerekend (stel dat men rookt) komt dat neer op 2 pakjes sigaretten die men in een jaar minder moet roken. En ik ben het heus met je eens hoor, dat een uitkering voldoende moet zijn om de nodige uitgaven gewoon te kunnen bekostigen. Maar ook genoeg mensen die de prioriteiten niet op een rijtje hebben. Ken genoeg voorbeelden van uitkeringsgerechtigden die wél een tray bier in de koelkast hebben staan, maar geen snipper voedsel. Die nog geen brood in huis hebben, maar wel een slof sigaretten. Keuzes.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za dec 05, 2020 5:47 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
Een deel van de problemen wordt veroorzaakt door de door sommigen positief genoemde discriminatie. Dan wil men nog weleens iets van de eisen laten vallen.

Als nou gewoon de discriminatie werd aangepakt, was positieve discriminatie niet nodig.

Overigens wordt ook vaak als argument gebruikt, dat iets een afspiegeling van de samenleving dient te zijn. Maar als bepaalde groepen nou helemaal niet voor agentje willen spelen? Moet je ze er dan maar aan hun haren gaan bij slepen? Dan is toch juist het feit dat er relatief minder agenten uit een bepaalde groep zijn een afspiegeling?


Om te beginnen zou men dan "discriminatie" eens moeten durven benoemen in álle facetten. Zoals het begrip heden ten dage wordt gebruikt (misbruikt), komt het vaak neer op zichzelf superieur vindende witte mensen die alle mensen die een andere afkomst of huidskleur hebben, de kansen ontnemen. Maar het feit dat veel Turkse immigranten zich uitsluitend binnen de eigen Turkse gemeenschap wensen te bewegen en niet of nauwelijks contact hebben met de Nederlandse samenleving, is dan opeens weer géén discriminatie, maar het recht op behoud van eigen cultuur. Snap jij het nog? Als ik morgen een vereniging opricht de alleen voor blanke autochtone Nederlanders open staat, sta ik overmorgen in de media als rechtse fascist, maar als een Turkse meneer een vereniging opricht die alleen toegankelijk is voor mensen van Turkse komaf, dan krijgt hij schouderklopjes en subsidie. Waar zit de logica?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: di nov 24, 2020 7:37 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Lies schreef:
PeterJKH schreef:
Lies schreef:
Geen herfstvakantie, maar gewoon met goede ventilatie door ploeteren, de ramen open, jassen aan en de leerachterstand inhalen. Dit zei mijn zus, die meer vertrouwen heeft in de kinderen dan in het gedrag van de ouders.

Ik snap sowieso niks van het feit dat ventilatie in scholen niet op orde zou zijn. Toen ik op school zat in de jaren '80 stonden er áltijd wel ramen open, in de winter weliswaar minder dan in de zomer, maar er waren altijd open ramen in de klassen. En we zaten gewoon met onze wintertruien en vesten in de banken. Hoefden we echt onze jassen niet voor aan te doen. Lijkt wel alsof men tegenwoordig gewoon zo verwend is dat alles beneden de 20 graden "ijskoud" wordt gevonden. Dus gewoon raam open in die klassen en je zal heus niet doodvriezen.
In onze tijd konden de ramen nog open, mooie tijd :) als je op de vlucht moest. Ik zie ze nog rennen, de jongens met de leraar er achteraan.

Maar het probleem van de ventilatie speelt al langer, een beetje hetzelfde als vanaf het begin een gebrek aan mondkapjes, testcapaciteit, bedden enz. Men heeft de zaakjes niet op orde.

'Slechte ventilatie veroorzaakt hoofdpijn op tientallen scholen'
https://nos.nl/artikel/2224225-slechte- ... holen.html

Leerlingen en docenten op tientallen basisscholen hebben last van hoofdpijn en misselijkheid doordat de ventilatie in het gebouw niet deugt. Dat meldt het KRO-NCRV-programma Reporter Radio op basis van eigen onderzoek.

Schoolbesturen zeggen dat de mechanische luchtventilatie in de vaak pasgebouwde scholen niet goed werkt. Daardoor is het in de winter te koud en in de zomer te heet. Soms kunnen de ramen van het klaslokaal niet open, waardoor er geen frisse lucht binnenkomt. In scholen waar de mechanische ventilatie wel goed werkt, maakt de apparatuur soms erg veel lawaai. Daarom zetten sommige scholen de ventilatie toch maar weer uit.




Maar wie is dan ook zo idioot om schoolgebouwen neer te zetten waar de ramen niet eens open kunnen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: di nov 24, 2020 4:21 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Lies schreef:
Biertje schreef:
Heb ik dus weer gelijk. Had de scholen dichtgegooid en de horeca opengedaan.
Geen herfstvakantie, maar gewoon met goede ventilatie door ploeteren, de ramen open, jassen aan en de leerachterstand inhalen. Dit zei mijn zus, die meer vertrouwen heeft in de kinderen dan in het gedrag van de ouders.

Ik snap sowieso niks van het feit dat ventilatie in scholen niet op orde zou zijn. Toen ik op school zat in de jaren '80 stonden er áltijd wel ramen open, in de winter weliswaar minder dan in de zomer, maar er waren altijd open ramen in de klassen. En we zaten gewoon met onze wintertruien en vesten in de banken. Hoefden we echt onze jassen niet voor aan te doen. Lijkt wel alsof men tegenwoordig gewoon zo verwend is dat alles beneden de 20 graden "ijskoud" wordt gevonden. Dus gewoon raam open in die klassen en je zal heus niet doodvriezen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo nov 22, 2020 7:21 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


De realiteit is, dat de meeste gewone ondernemers ook geen mogelijkheid hebben gekregen een reserve op te bouwen voor slechte tijden.
Vroeger heb ik werkgevers gekend, die voor iedere werknemer een jaarsalaris bij elkaar spaarden en reserveerden voor slechte tijden en ook reserveerden voor een jaar huur e.d. Die tijd is voorbij, omdat ook voor het gewone MKB de lasten enorm zijn gestegen. Mensen doen er niet meer toe. Wel de poen. Vraag je eens af, waar al het geld vandaan komt, als de rijken ook in tijden van crisis nog steeds een abnormaal hoge vermogensgroei kennen.

Dit systeem is niet houdbaar meer. De grenzen zijn overschreden. Nu klapt de boel in elkaar. Rutte en zijn ratten proberen nog te stutten wat er te stutten valt, maar enkel om er nog zoveel mogelijk uit te kunnen slepen. Het gaat niet meer om hoe het nu is. Het gaat om de toekomst, en daar moeten we nu aan werken.



Even nieuwsgierig: vanwaar jouw verbetenheid op graaiers en vermeende rijken? Heel veel bedrijven in het MKB hebben heus wel reserves, alleen niet dusdanige reserves dat ze 10 maanden stilstand kunnen overbruggen, en dat lijkt me logisch. Dat ligt niet aan rijken en graaiers, maar aan het feit dat alles plat is gelegd door onze regering momenteel.

Als je het over graaiers wil hebben, moet je in bepaalde wijken gaan kijken die vol zitten met immigranten die nog nooit één slag gewerkt hebben hier in Nederland, maar die wél elke maand hun inkomen gestort krijgen door de Nederlandse samenleving. Vaak al tientallen jaren lang. En blijkbaar hebben we er nog niet genoeg van, want we halen er elk jaar steeds meer binnen.


Grote groepen immigranten die de visvijver voor de grote werkgevers vullen. Het is echt niet zo, dat al die migranten hun leven lang in een uitkering blijven zitten. Vers vlees, dat geen hoge lonen gewend is en weinig tot niets weet van vakbonden en cao-voorwaarden. Wat echt niet aan het werk komt, wordt afgewenteld op de samenleving.

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... chtergrond



Blijven de graaiers waar ik het over had. De mensen die overal munt uit willen slaan. Zelfs uit de rechtsspraak. Het doen van belastingaangifte. Het toesturen van een acceptgiro bij een boete, ook al bedraagt die boete 1000 euro. En nog heel veel meer!



Hele wijken zitten vol met immigranten die in Nederland nauwelijks een spat gewerkt hebben, maar wel elke maand alle uitkeringen en toeslagen binnen harken. Gekker nog: wijken vol met immigranten die prima geschikt zijn voor ongeschoold werk in de kassen of op de aspergevelden, maar wat doen we? Zetten we die mensen aan het werk? Nee, die laten we lekker zitten met hun uitkering, en we halen in plaats daarvan hele ploegen mensen uit het Oostblok om dat werk te doen. Zijn we nou gek met zijn allen of niet?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo nov 22, 2020 4:59 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Het is steeds meer een wereld geworden welke wordt geregeerd door graaiers, die overal aan willen verdienen, zelfs aan het recht. Sander Dekker (VVD) is daar volop mee bezig. Incasso-kosten gaan weer fors omhoog en de bedoeling is dat rechtspraak voor veel zaken in handen wordt gelegd van rechtsbijstandsverzekeraars, die het onderling, of met zichzelf, uit moeten vechten als mensen een beroep doen op hun rechtsbijstandsverzekering.

Follow de money. Kijk waar hoeveel geld terecht komt en waar niet, en ook waar dat geld vandaan komt. Als we naar een rechtvaardiger economie gaan, hebben veel meer mensen een fatsoenlijk inkomen, en vervolgens ook veel meer mensen een fatsoenlijke baan, omdat een grote groep mensen meer geld kan uitgeven. En als we dat een beetje minder luxe doen, en wat meer tevreden zijn als we toch onze buikjes kunnen vullen en ons goed kunnen ontspannen na gedane arbeid, neemt het welzijn vanzelf toe.


Allemaal mooi gesproken en ik kan zelfs grotendeels met je mee gaan in je gedachtegang, maar we zullen het op dit moment moeten doen met de feiten van vandaag en die feiten zijn dat talloze ondernemers hun bedrijf plat zien liggen of al failliet zijn, de mensen die daar werkten geen baan meer hebben, andere mensen hun contract niet verlengd zagen en ook thuis zitten zonder werk, en dan kun je allerlei prachtige verheven denkbeelden hebben over hoe de wereld eruit zou móeten zien, maar daar hebben die mensen die nu zonder inkomen thuis zitten verdomd weinig aan. Die zitten thuis omdat de hele samenleving en de hele economie door de regering is platgelegd vanwege 0,02% van de bevolking die last hebben van een virus. Dát is de realiteit. En de vraag is dan hoe proportioneel die maatregelen zijn.


De realiteit is, dat de meeste gewone ondernemers ook geen mogelijkheid hebben gekregen een reserve op te bouwen voor slechte tijden.
Vroeger heb ik werkgevers gekend, die voor iedere werknemer een jaarsalaris bij elkaar spaarden en reserveerden voor slechte tijden en ook reserveerden voor een jaar huur e.d. Die tijd is voorbij, omdat ook voor het gewone MKB de lasten enorm zijn gestegen. Mensen doen er niet meer toe. Wel de poen. Vraag je eens af, waar al het geld vandaan komt, als de rijken ook in tijden van crisis nog steeds een abnormaal hoge vermogensgroei kennen.

Dit systeem is niet houdbaar meer. De grenzen zijn overschreden. Nu klapt de boel in elkaar. Rutte en zijn ratten proberen nog te stutten wat er te stutten valt, maar enkel om er nog zoveel mogelijk uit te kunnen slepen. Het gaat niet meer om hoe het nu is. Het gaat om de toekomst, en daar moeten we nu aan werken.



Even nieuwsgierig: vanwaar jouw verbetenheid op graaiers en vermeende rijken? Heel veel bedrijven in het MKB hebben heus wel reserves, alleen niet dusdanige reserves dat ze 10 maanden stilstand kunnen overbruggen, en dat lijkt me logisch. Dat ligt niet aan rijken en graaiers, maar aan het feit dat alles plat is gelegd door onze regering momenteel.

Als je het over graaiers wil hebben, moet je in bepaalde wijken gaan kijken die vol zitten met immigranten die nog nooit één slag gewerkt hebben hier in Nederland, maar die wél elke maand hun inkomen gestort krijgen door de Nederlandse samenleving. Vaak al tientallen jaren lang. En blijkbaar hebben we er nog niet genoeg van, want we halen er elk jaar steeds meer binnen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo nov 22, 2020 10:23 am 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
Het is steeds meer een wereld geworden welke wordt geregeerd door graaiers, die overal aan willen verdienen, zelfs aan het recht. Sander Dekker (VVD) is daar volop mee bezig. Incasso-kosten gaan weer fors omhoog en de bedoeling is dat rechtspraak voor veel zaken in handen wordt gelegd van rechtsbijstandsverzekeraars, die het onderling, of met zichzelf, uit moeten vechten als mensen een beroep doen op hun rechtsbijstandsverzekering.

Follow de money. Kijk waar hoeveel geld terecht komt en waar niet, en ook waar dat geld vandaan komt. Als we naar een rechtvaardiger economie gaan, hebben veel meer mensen een fatsoenlijk inkomen, en vervolgens ook veel meer mensen een fatsoenlijke baan, omdat een grote groep mensen meer geld kan uitgeven. En als we dat een beetje minder luxe doen, en wat meer tevreden zijn als we toch onze buikjes kunnen vullen en ons goed kunnen ontspannen na gedane arbeid, neemt het welzijn vanzelf toe.


Allemaal mooi gesproken en ik kan zelfs grotendeels met je mee gaan in je gedachtegang, maar we zullen het op dit moment moeten doen met de feiten van vandaag en die feiten zijn dat talloze ondernemers hun bedrijf plat zien liggen of al failliet zijn, de mensen die daar werkten geen baan meer hebben, andere mensen hun contract niet verlengd zagen en ook thuis zitten zonder werk, en dan kun je allerlei prachtige verheven denkbeelden hebben over hoe de wereld eruit zou móeten zien, maar daar hebben die mensen die nu zonder inkomen thuis zitten verdomd weinig aan. Die zitten thuis omdat de hele samenleving en de hele economie door de regering is platgelegd vanwege 0,02% van de bevolking die last hebben van een virus. Dát is de realiteit. En de vraag is dan hoe proportioneel die maatregelen zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za nov 21, 2020 8:24 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Dat zeggen politici ook vaak, dat ze niets kunnen met 'als', maar daar is goed beleid uiteraard wel op gebaseerd. Tenzij je een waan-van-de-dag-politiek voorstaat.
Goed beleid gaat uit van mogelijke situaties, zeker bij een epidemie. Je moet namelijk TIJDIG voorkomen dat er een onhoudbare situatie gaat ontstaan, of te wel anticiperen, vooruit kijken, iets wat ook besloten zit in het woord 'regeren' zelf.

Ik ga nu een paar dingen, heel kort herhalen:

- Covid-19 was een nieuwe loot aan de corona-tak en verspreidde zich razendsnel en had veel sterfgevallen tot gevolg. Dat dat vooral ouderen en andere kwetsbaren waren doet dan even niet ter zake.

- Covid-19 is waarschijnlijk overgegaan van dier op mens, en hier hebben we gezien dat het ook weer terug springt op dieren. Hoeveel wilde katten en andere dieren zijn inmiddels besmet en kunnen opnieuw mensen besmetten?

- Covid-19 blijkt makkelijk te kunnen muteren. Welke eigenschappen krijgen die mutaties?

Wees voorzichtig, neem het voorlopig erg serieus. Dat is de enige goede raad volgens mij.


Maar wat is jouw oplossing? De hele samenleving in lockdown en de hele economie plat tot er heel wellicht misschien een remedie is? Hebben we zo gereageerd op de Hongkong-griep, op HIV, op de Mexicaanse griep, of allerlei andere schadelijke virussen die gedurende mijn bijna 60-jarige leven hebben rondgewoed?


Creatief worden. Deze economie is onhoudbaar. We moeten naar een ander model, waarin de mens centraal staat, welzijn vóór poen. Hoef ik niet in mijn eentje op te lossen. Moeten we samen doen.


Klinkt allemaal heel prachtig. Maar vooralsnog heb je zonder poen geen eten, geen huis en geen leven. Van welzijn gaat de schoorsteen niet roken. En als je werkloos thuis zit door dit hele corona-gedoe, kan je de Happinez lezen en je helemaal zen-mediteren richting innerlijk welzijn, maar daarmee is je gasrekening niet betaald en heb je nog steeds geen brood op de plank. Idealen zijn prachtig, maar op dit moment is de realiteit gewoon dat je zonder geld geen leven hebt. Kan je vinden dat we naar een ander model moeten, maar laten we nou eerst eens zorgen dat het steeds groter aantal mensen dat binnen het huidige model het slachtoffer is vanwege de lockdowns en beperkingen, weer op de been komt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za nov 21, 2020 8:07 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


We moeten ook niet het virus de schuld geven. We moeten ook niet als domme schapen Rutte en Co aanhoren, want die willen maar al te graag de schuld afschuiven. Ze hebben al een aantal malen gewezen naar de burgers, die zich niet of niet voldoende aan tegenstrijdige regels houden. Want zeg eerlijk, in de bieb moet ik een mondkapje op, maar in de kerk niet, en daar mag ik nog luidkeels zingen ook. Niemand begrijpt het meer. Zelfs Rutte zelf niet!

Neemt niet weg, dat er dan weliswaar relatief weinig mensen aan covid-19 overlijden, maar het zijn er wel heel veel binnen een bepaalde groep van de bevolking. Nu zijn het ouderen en kwetsbaren met onderliggend lijden. Maar denk je eens in dat het onder kinderen van 0 tot 10 jaar zou zijn...

Met "als"-scenario's kan ik weinig. Wel met de realiteit. En de realiteit is dat de mortaliteit van Covid tot nog toe een stuk minder is dan van andere virussen uit het verleden, dat met name mensen met onderliggende kwalen (waaronder veel oude mensen) zijn getroffen en dat de samenleving als geheel vrijwel geen last heeft van het virus, dat 99,9% van de mensen gewoon gezond en wel rondlopen en ik zie dus geen reden om maatschappij, samenleving en economie te binden aan drastische maatregelen.

En tegen de tijd dát er een virus opduikt dat zich met name (b)lijkt te richten op 0-10-jarigen, praten we dan wel weer verder.


Dat zeggen politici ook vaak, dat ze niets kunnen met 'als', maar daar is goed beleid uiteraard wel op gebaseerd. Tenzij je een waan-van-de-dag-politiek voorstaat.
Goed beleid gaat uit van mogelijke situaties, zeker bij een epidemie. Je moet namelijk TIJDIG voorkomen dat er een onhoudbare situatie gaat ontstaan, of te wel anticiperen, vooruit kijken, iets wat ook besloten zit in het woord 'regeren' zelf.

Ik ga nu een paar dingen, heel kort herhalen:

- Covid-19 was een nieuwe loot aan de corona-tak en verspreidde zich razendsnel en had veel sterfgevallen tot gevolg. Dat dat vooral ouderen en andere kwetsbaren waren doet dan even niet ter zake.

- Covid-19 is waarschijnlijk overgegaan van dier op mens, en hier hebben we gezien dat het ook weer terug springt op dieren. Hoeveel wilde katten en andere dieren zijn inmiddels besmet en kunnen opnieuw mensen besmetten?

- Covid-19 blijkt makkelijk te kunnen muteren. Welke eigenschappen krijgen die mutaties?

Wees voorzichtig, neem het voorlopig erg serieus. Dat is de enige goede raad volgens mij.


Maar wat is jouw oplossing? De hele samenleving in lockdown en de hele economie plat tot er heel wellicht misschien een remedie is? Hebben we zo gereageerd op de Hongkong-griep, op HIV, op de Mexicaanse griep, of allerlei andere schadelijke virussen die gedurende mijn bijna 60-jarige leven hebben rondgewoed?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za nov 21, 2020 12:33 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Wanneer komen wij eens tot bezinning om graai-poen boven welzijn van het volk te plaatsen?
Als niet die 10.000 verpleegbedden waren wegbezuinigd, en ook die bijna 1000 IC-bedden niet, en niet hadden beknibbeld op de opleiding voor huisartsen, hadden we direct meer besmette mensen op kunnen nemen, en zo uit de samenleving isoleren, met minder besmettingen tot gevolg. Maar nee, de winstbelasting voor grote bedrijven moest omlaag, net zoals de belasting in de hoogste schijf, dus moest er op het volk bezuinigd worden.


Ik ben het met je eens wat die bezuinigingen betreft. Maar ik vind het ongehoord dat we nu de hele samenleving en de hele economie plat leggen en dan net doen alsof "het virus" de schuld is. Want dat virus maakt weinig slachtoffers ten opzichte van andere virussen. Ik zie tenminste straten vol met kerngezonde, niet zieke mensen hier. Niet alsof de halve samenleving opeens met ademnood thuis ligt te zieltogen. Laat Rutte dan ook eens eerlijk zijn in zijn persconferenties en eerlijk stellen dat niet "het virus", maar de uitkleding van de zorg het probleem is.


We moeten ook niet het virus de schuld geven. We moeten ook niet als domme schapen Rutte en Co aanhoren, want die willen maar al te graag de schuld afschuiven. Ze hebben al een aantal malen gewezen naar de burgers, die zich niet of niet voldoende aan tegenstrijdige regels houden. Want zeg eerlijk, in de bieb moet ik een mondkapje op, maar in de kerk niet, en daar mag ik nog luidkeels zingen ook. Niemand begrijpt het meer. Zelfs Rutte zelf niet!

Neemt niet weg, dat er dan weliswaar relatief weinig mensen aan covid-19 overlijden, maar het zijn er wel heel veel binnen een bepaalde groep van de bevolking. Nu zijn het ouderen en kwetsbaren met onderliggend lijden. Maar denk je eens in dat het onder kinderen van 0 tot 10 jaar zou zijn...

Met "als"-scenario's kan ik weinig. Wel met de realiteit. En de realiteit is dat de mortaliteit van Covid tot nog toe een stuk minder is dan van andere virussen uit het verleden, dat met name mensen met onderliggende kwalen (waaronder veel oude mensen) zijn getroffen en dat de samenleving als geheel vrijwel geen last heeft van het virus, dat 99,9% van de mensen gewoon gezond en wel rondlopen en ik zie dus geen reden om maatschappij, samenleving en economie te binden aan drastische maatregelen.

En tegen de tijd dát er een virus opduikt dat zich met name (b)lijkt te richten op 0-10-jarigen, praten we dan wel weer verder.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za nov 21, 2020 10:16 am 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Hier hebben we het al over gehad.


Mogelijk. Maar wanneer komt de regering eens tot bezinning in plaats van onze hele samenleving en economie om zeep te helpen vanwege een virus dat weliswaar voor sommige mensen akelig kan zijn, maar dat 99,9% van de bevolking gewoon ongemoeid laat?


Wanneer komen wij eens tot bezinning om graai-poen boven welzijn van het volk te plaatsen?
Als niet die 10.000 verpleegbedden waren wegbezuinigd, en ook die bijna 1000 IC-bedden niet, en niet hadden beknibbeld op de opleiding voor huisartsen, hadden we direct meer besmette mensen op kunnen nemen, en zo uit de samenleving isoleren, met minder besmettingen tot gevolg. Maar nee, de winstbelasting voor grote bedrijven moest omlaag, net zoals de belasting in de hoogste schijf, dus moest er op het volk bezuinigd worden.


Ik ben het met je eens wat die bezuinigingen betreft. Maar ik vind het ongehoord dat we nu de hele samenleving en de hele economie plat leggen en dan net doen alsof "het virus" de schuld is. Want dat virus maakt weinig slachtoffers ten opzichte van andere virussen. Ik zie tenminste straten vol met kerngezonde, niet zieke mensen hier. Niet alsof de halve samenleving opeens met ademnood thuis ligt te zieltogen. Laat Rutte dan ook eens eerlijk zijn in zijn persconferenties en eerlijk stellen dat niet "het virus", maar de uitkleding van de zorg het probleem is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr nov 20, 2020 10:02 pm 

Reacties: 2557
Bekeken: 94858


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Net weer een telefoontje gehad over een overlijden van iemand met de diagnose corona. Ziekenhuisopname heeft niet mogen baten. Na een korte opleving volgde het overlijden.

De bron is bekend. Dat wel. Ik kan de overblijvende partner niet uitleggen waarom de bron zo onvoorzichtig was, want voorzorg werd niet in acht genomen. Het minste wat hij had kunnen doen.

Dat dit virus door het kabinet wordt misbruikt, doet niets af aan het bestaan van dit virus. Het is een afschuwelijk lijden en een afschuwelijke dood voor de mensen die er wel goed ziek van worden en eventueel daarna overlijden.


Ik vind het overlijden van elk persoon triest. Ongeacht de oorzaak. Het is altijd een lege plek die overblijft voor de nabestaanden.

Maar corona is zeker niet doodsoorzaak nummer 1 in Nederland, en het is zeker niet zo dat half Nederland thuis zit te zieltogen omdat ze ziek zijn van corona, of dat ambulances af en aan rijden met coronapatiënten. Integendeel zelfs, meer dan 5-10 coronapatiënten zijn er gemiddeld gezien niet per ziekenhuis. En 99,9% van alle Nederlanders, jong en oud, loopt gewoon kerngezond over straat elke dag. Dus over welke crisis hebben we het?


Hier hebben we het al over gehad.


Mogelijk. Maar wanneer komt de regering eens tot bezinning in plaats van onze hele samenleving en economie om zeep te helpen vanwege een virus dat weliswaar voor sommige mensen akelig kan zijn, maar dat 99,9% van de bevolking gewoon ongemoeid laat?
Sorteer op:  
Pagina 1 van 7 [ Er voldeden 130 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling