Het is nu zo aug 25, 2019 3:37 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 37 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Betrouwbare overheid
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo aug 25, 2019 10:40 am 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Raya schreef:
De wet BIGII komt met name uit de koker van de HBO-opleidingen, die merkten dat hun papiertje niets meer waard bleek dan MBO + enorme werkervaring. Dat is slecht voor hun naam als HBO-instelling, daar trek je geen studenten mee, en hoe minder studenten, hoe minder geld. Ook in het onderwijs heeft de commercie zijn intrede allang gedaan.


HBO stelt ook geen fluit meer voor. Vroeger stond het tenminste voor een bepaald niveau. Tegenwoordig wordt voor de medewerkers van de servicebalie van een supermarkt al HBO als "pré" aangemerkt, zo niet verlangd. Wat je tegenwoordig leert op sommige Hbo-opleidingen, leerde je in mijn tijd gewoon op het Atheneum.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr aug 23, 2019 7:17 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:

Wat heeft hij dan in Thailand gedaan?


Dat weten wij allebei niet. Maar laten we het erop houden dat hij niet in Thailand opgepakt is omdat hij daar een bijzonder brave welgestelde burger was die alleen maar zat te rentenieren.
Nee, daar wil ik het helemaal niet op houden. Ik vind het doodeng zelfs dat jij vindt dat mensen zomaar opgepakt mogen worden omdat ze vast wel wat gedaan zullen hebben om dat een overheid dat zegt.


Zelfs in Thailand worden mensen echt niet zonder reden in het gevang gesmeten. Dus iéts zal er wel aan de hand zijn. En hij is natuurlijk niet voor niets uitgeweken naar Thailand... Niet omdat hij na een leven van hard werken als boekhouder bij Firma Jansen daar zijn pensioenperiode dacht door te gaan brengen...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do aug 22, 2019 8:58 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Hij is in Thailand op verzoek van het OM in Nederland aangehouden wegens drugshandel in Nederland. Zie de ombudsman.


Als het gaat om delicten gepleegd op Nederlandse bodem, vraagt men om uitlevering. Dat hij in Thailand in de problemen zit, wijst er toch erg sterk op dat hij ook in Thailand dingen heeft gedaan die niet door de beugel kunnen. Een Thaise rechter gaat zich echt de tanden niet stukbijten op een buitenlander die in Thailand een voorbeeldige persoon was, maar die wellicht in Nederland of welk ander land dan ook, narigheid heeft uitgevoerd. Net zo goed als dat een Nederlandse rechtbank geen buitenlander gaat berechten die in Nederland niks heeft gedaan, maar wel in zijn thuisland. Dan wordt die persoon gewoon uitgeleverd.

Wat heeft hij dan in Thailand gedaan?


Dat weten wij allebei niet. Maar laten we het erop houden dat hij niet in Thailand opgepakt is omdat hij daar een bijzonder brave welgestelde burger was die alleen maar zat te rentenieren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do aug 22, 2019 7:40 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Hij is in Thailand niet veroordeeld voor het witwassen van geld, maar voor drugshandel omdat hij in Nederland een koffieshop had, zo heb ik het begrepen. En dan is daar ook nog eens door het OM en Justitie om gevraagd aan Thailand.

Alsof jij hier een papiertje op straat gooit en naar Singapore vertrekt, en het OM en Justitie aan Singapore vragen om jou daarvoor te veroordelen, wetend dat daar gigantische strenge straffen op staan, terwijl het hier gewoon wordt gedoogd.
Dit geloof ik niet, dat hij niets verkeerd gedaan heeft in Thailand.


Hij is in Thailand op verzoek van het OM in Nederland aangehouden wegens drugshandel in Nederland. Zie de ombudsman.


Als het gaat om delicten gepleegd op Nederlandse bodem, vraagt men om uitlevering. Dat hij in Thailand in de problemen zit, wijst er toch erg sterk op dat hij ook in Thailand dingen heeft gedaan die niet door de beugel kunnen. Een Thaise rechter gaat zich echt de tanden niet stukbijten op een buitenlander die in Thailand een voorbeeldige persoon was, maar die wellicht in Nederland of welk ander land dan ook, narigheid heeft uitgevoerd. Net zo goed als dat een Nederlandse rechtbank geen buitenlander gaat berechten die in Nederland niks heeft gedaan, maar wel in zijn thuisland. Dan wordt die persoon gewoon uitgeleverd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: wo aug 21, 2019 7:35 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Raya schreef:
Biertje schreef:
Wie begrijpt de overheid nog? Ze wil fors bezuinigen op gevangenissen maar ze haalt wel een Nederlandse drugsdealer die bewust in Thailand is gaan wonen en daar ook getrouwd is en 100 jaar celstraf krijgt naar Nederland halen. En: ook zijn vrouw is veroordeeld tot een straf van 12 jaar.


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... n-thailand


Door de schuld van onze eigen overheid, is deze man in Thailand veroordeeld voor handelingen in Nederland, welke in Nederland volkomen legaal zijn. Alsof wij een Thai in Thailand hier veroodelen tot een gevangenisstraf, omdat hij in Thailand water heeft opgepompd op een moment dat dat in Nederland verboden was...

Het is terecht dat die man en vrouw hierheen worden gehaald. Nog terechter is, dat de verantwoordelijken in Nederland van OM en Justitie, die verantwoordelijk zijn voor die veroordeling, zelf veroordeeld worden wegens in gevaar brengen van deze man en vrouw en betaling van alle kosten die nu en later moeten worden gemaakt.

De onbetrouwbaarheid van onze overheid zit er hier in, dat de overheid grove fouten heeft gemaakt in de correspondentie met Thailand, waarin zelfs werd gevraagd om veroordeling van deze man.



Want die man wist niet waarmee hij bezig was en dat dat in zijn nieuwe thuisland Thailand niet door de beugel kon?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo aug 11, 2019 4:12 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


De titel van dit topic is "betrouwbare overheid". Die hadden we ooit, in de jaren '70, '80 en deels tot in de jaren '90. Toen energie gewoon van een overheidsbedrijf kwam en je niet door twintig websites en aanbiedingen hoefde te graven voor de beste aanbieding. Want energie werd geleverd zonder winstoogmerk destijds. Hetzelfde voor zorgverzekeringen. Hetzelfde voor telecommunicatiediensten. Hetzelfde voor openbaar vervoer. Maar goed, de "markt" kon het beter, blijkbaar. Waardoor je nu door een oerwoud een tarieven en voorwaardes moet worstelen om de voor jou beste deal te vinden. En volgend jaar wéér. Want dan veranderen tarieven en voorwaarden wéér en kan je van voren af aan beginnen.

Oudedagvoorziening was destijds een vanzelfsprekendheid, daar lag geen mens wakker van. Want dat was geregeld. Als je 65 werd, kon je rekenen op een keurig inkomen en mocht je het thuis niet meer kunnen bolwerken, dan waren er bejaardenhuizen waar je terecht kon. De bejaardentehuizen zijn inmiddels allemaal opgedoekt, en de thuiszorg uitgekleed. Inkomens voor gepensioneerden zijn al 10 jaar bevroren, en als het even kan, moet je doorwerken tot je 70e. Maar tja, we worden allemaal zingend en dansend en op wereldreis gaand 100 tegenwoordig blijkbaar, dus moet kunnen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jul 13, 2019 7:15 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


HvR schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
De overheid is inderdaad continue bezig met prijsvorming, of het nu gaat over lonen of over huizen, en er is een zekere mate van schraalheid waar te nemen, elke duppie wordt 5 keer omgedraaid.


Bestonden die duppies nog maar, want met de euro is ons twee maal een loer gedraaid: ten eerste omdat we als Nederlanders te weinig euro's terugkregen voor onze guldens (de koers klopte niet) en ten tweede omdat alle prijzen, en die van de overheid niet in de laatste plaats, direct na invoering van de euro gigantisch stegen. Hetgeen enige tijd later ook (zij het schoorvoetend) door Zalm en consorten is toegegeven. Maar gecompenseerd zijn de burgers daarvoor nooit.


Drie keer, want als bonus hebben we nu ook de zwakke Zuid-Europese economieen en veel mindere moraal aldaar mee te torsen.

We zijn op een ongehoorde manier in het pak genaaid.



Exact. Nederland had altijd een sterke munt, maar dankzij de toetreding van heel veel zwakke economieën, is de waarde van de Nederlandse valuta, die nu mede afhankelijk is van die zwakke broeders, ook nog eens naar beneden gegaan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jul 13, 2019 6:51 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Jij stemt ook op dat soort partijen. En: kapitalisme zorgt voor scheefheid in zowel bezit, schuld en inkomen. Daarnaast ontbreek het causale verband tussen productiviteit enerzijds en besteedbaar inkomen anderzijds.

We hebben in Nederland bepaald geen zuiver kapitalistisch systeem aangezien de overheid een hele grote rol heeft, en dan in dit specifieke verhaal, heel veel aan inkomenspolitiek doet. Wat is er mis met de gedachte dat het wellicht beter zou zijn als de overheid stopt met het voortdurend verhogen van lasten om daarna weer miljoenen mensen te gaan compenseren in een toeslagencircus waar zelfs belastingconsulenten niet meer uitkomen. Maak de basisvoorzieningen nou zo goedkoop dat dat niet meer nodig is, maar zaken als zorg weer inkomensafhankelijk, zorg dat werkenden erop vooruitgaat in plaats dat ze 10 jaar na het beginnen van hun werkzame leven er nog niets op vooruitgegaan zijn en verminder zo de greep van de overheid op de samenleving. Laten we het na 40 jaar eens een klein beetje over een andere boeg gooien.
De overheid is inderdaad continue bezig met prijsvorming, of het nu gaat over lonen of over huizen, en er is een zekere mate van schraalheid waar te nemen, elke duppie wordt 5 keer omgedraaid.


Bestonden die duppies nog maar, want met de euro is ons twee maal een loer gedraaid: ten eerste omdat we als Nederlanders te weinig euro's terugkregen voor onze guldens (de koers klopte niet) en ten tweede omdat alle prijzen, en die van de overheid niet in de laatste plaats, direct na invoering van de euro gigantisch stegen. Hetgeen enige tijd later ook (zij het schoorvoetend) door Zalm en consorten is toegegeven. Maar gecompenseerd zijn de burgers daarvoor nooit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jul 13, 2019 6:26 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Biertje schreef:
Citaat:
Mijn ouders kregen kinderbijslag. Maar dat was het dan wel. Echt geen extra geld daar bovenop om ons onder te brengen in een al dan niet buitenschoolse opvang. Kinderkorting bestond toen nog niet qua belastingen. En onze middelbare school betaalden ze gewoon zelf, vanuit de kinderbijslag en het eigen inkomen. Toen ging ik naar de universiteit en kreeg ik een kleine beurs en de rest moest ik zelf terugbetalen. Mijn ouders betaalden nog steeds mijn reiskosten en andere kosten.
Peter JKH, als je vergelijking maakt met vroeger moet je ook erbij vertellen dat de vrouw vroeger niet hoefde te werken omdat de kostwinner dubbele vrijstelling had en dat was iets van 2000-25000 gulden, of zo iets.



Maar we zijn dus verworden van een samenleving waarin één modaal inkomen ruim voldoende was om een gezin te onderhouden, zonder een beroep te hoeven doen op toeslagen of subsidies of bijslagen, tot een samenleving waarin zelfs twee inkomens soms niet meer voldoende zijn om een gezin in dezelfde staat te onderhouden als vroeger met één inkomen. Wat is de verrijking?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr jul 12, 2019 8:06 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Marcel schreef:
PeterJKH schreef:
Marcel schreef:


Om dezelfde reden dat ik voor jouw onderwijs heb betaald.
Om dezelfde reden dat ik voor jouw gezondheidszorg betaal.
Om dezelfde reden dat ik voor jouw veiligheid betaal.



Ik betaal dat allemaal zelf, door middel van premies, heffingen, belastingen. Maar waarom moet ik de kinderopvang van de buurvrouw betalen? ZIJ kiezen er toch voor allebei te werken? Dan is het toch ook HUN rekening?


Hoeveel premie en belasting betaalde jij toen je op school zat?
Iedereen die belasting betaalt, betaalt mee aan zaken waar anderen gebruik van maken.
En betaalt mee aan dingen waar hij of zij zelf geen gebruik van maakt.
Je zou gek opkijken wanneer je de ziekenhuisrekening helemaal zelf zou moeten betalen.
Of je eigen schoolopleiding.



Mijn ouders kregen kinderbijslag. Maar dat was het dan wel. Echt geen extra geld daar bovenop om ons onder te brengen in een al dan niet buitenschoolse opvang. Kinderkorting bestond toen nog niet qua belastingen. En onze middelbare school betaalden ze gewoon zelf, vanuit de kinderbijslag en het eigen inkomen. Toen ging ik naar de universiteit en kreeg ik een kleine beurs en de rest moest ik zelf terugbetalen. Mijn ouders betaalden nog steeds mijn reiskosten en andere kosten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr jul 12, 2019 7:46 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Marcel schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

Je vergeet te vermelden, dat vooral laagbetaalde vrouwen bijzonder veel last hadden van deze pennenlikkerij bij de belastingdienst.

Maar goed, prima hoor.. als er niet genoeg laagbetaalde vrouwen kunnen werken, kunnen we altijd nog een Poolse of Roemeense aannemen.. :fluiten:


Of je nou hoog betaald of lager betaald bent, kinderen zijn gewoon je eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet IK voor jouw kinderen de opvang betalen?


Om dezelfde reden dat ik voor jouw onderwijs heb betaald.
Om dezelfde reden dat ik voor jouw gezondheidszorg betaal.
Om dezelfde reden dat ik voor jouw veiligheid betaal.



Ik betaal dat allemaal zelf, door middel van premies, heffingen, belastingen. Maar waarom moet ik de kinderopvang van de buurvrouw betalen? ZIJ kiezen er toch voor allebei te werken? Dan is het toch ook HUN rekening?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do jul 11, 2019 8:16 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Einstein schreef:

Je vergeet te vermelden, dat vooral laagbetaalde vrouwen bijzonder veel last hadden van deze pennenlikkerij bij de belastingdienst.

Maar goed, prima hoor.. als er niet genoeg laagbetaalde vrouwen kunnen werken, kunnen we altijd nog een Poolse of Roemeense aannemen.. :fluiten:


Of je nou hoog betaald of lager betaald bent, kinderen zijn gewoon je eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet IK voor jouw kinderen de opvang betalen?
over welke bedragen heb je het eigenlijk?



Maakt niet uit. Ouders krijgen kinderbijslag (kindertoeslag), kinderkorting op de belastingen, opvangtoeslag voor het uit huis plaatsen van de kinderen, enz. Welk gedeelte betalen ouders eigenlijk nog wél zelf? En waarom moet IK daar allemaal aan mee betalen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do jul 11, 2019 7:50 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Betaald dan ook je eigen AOW en pensioen.


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.

Je vergeet te vermelden, dat vooral laagbetaalde vrouwen bijzonder veel last hadden van deze pennenlikkerij bij de belastingdienst.

Maar goed, prima hoor.. als er niet genoeg laagbetaalde vrouwen kunnen werken, kunnen we altijd nog een Poolse of Roemeense aannemen.. :fluiten:


Of je nou hoog betaald of lager betaald bent, kinderen zijn gewoon je eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet IK voor jouw kinderen de opvang betalen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do jul 11, 2019 7:50 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Betaald dan ook je eigen AOW en pensioen.


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.

Je vergeet te vermelden, dat vooral laagbetaalde vrouwen bijzonder veel last hadden van deze pennenlikkerij bij de belastingdienst.

Maar goed, prima hoor.. als er niet genoeg laagbetaalde vrouwen kunnen werken, kunnen we altijd nog een Poolse of Roemeense aannemen.. :fluiten:


Of je nou hoog betaald of lager betaald bent, kinderen zijn gewoon je eigen verantwoordelijkheid. Waarom moet IK voor jouw kinderen de opvang betalen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: wo jul 10, 2019 7:38 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Ik snap heel dat gebeuren van kinderopvangtoeslag niet. Waarom zou de samenleving grotendeels de opvang van jouw kind moeten betalen? Prima als je besluiten allebei te werken, maar hou dan je eigen broek op van je twee inkomens. Waarom moet IK betalen voor de kinderopvang van een stel andere tweeverdieners?
Betaald dan ook je eigen AOW en pensioen.


Doe ik toch ook? Betaal al netjes 30 jaar lang mijn premies.

Maar waarom zou ik moeten betalen voor de kinderopvang van een ander? Ze willen allebei werken, nou, prima dan, dan betaal je ook gewoon zelf je kinderopvang, en rendeert dat niet, dan blijft één van de twee thuis voor de kinderen. Simpel. Ik laat toch ook niet iemand anders betalen voor de uitlaatservice van mijn honden ofzo? Zijn ook huisgenoten die tijdens mijn afwezigheid vanwege werk moeten worden opgevangen en verzorgd. En dat betaal ik gewoon netjes zelf.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: wo jul 10, 2019 7:27 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Ik snap heel dat gebeuren van kinderopvangtoeslag niet. Waarom zou de samenleving grotendeels de opvang van jouw kind moeten betalen? Prima als je besluiten allebei te werken, maar hou dan je eigen broek op van je twee inkomens. Waarom moet IK betalen voor de kinderopvang van een stel andere tweeverdieners?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo jun 30, 2019 7:08 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Einstein schreef:
PeterJKH schreef:
Raya schreef:


Worden ze ook wel zonder stemmen, maar dan stiekem.

Als je mensen in staat acht een parlement te kiezen, kun je niet zeggen dat ze te dom zijn voor andere dingen.
Ons parlement is het belangrijkste wat er is. Het bepaalt ons hele leven, van iedereen.



Exact. Als je oud en wijs genoeg wordt geacht om mee te bepalen over economie, ouderenzorg, sociale voorzieningen, buitenlands beleid, enz. dan ben je ook oud en wijs genoeg om zelfstandig contracten aan te kunnen gaan, zelf te bepalen of wilt roken of alcohol wilt gebruiken, oud en wijs genoeg om een auto te besturen, en als je buiten de pot piest, oud genoeg om volgens het volwassenenrecht berecht te worden.


Dat laatste is wel heel rigoreus. Bij voorkeur denk en handel je volwassen en bepaalt dat je stem, maar dat is natuurlijk wel een soort ideaalbeeld, waar een heleboel kiezers niet aan voldoen. Oók een heleboel volwassenen stemmers zijn rookverslaafd, drankverslaafd, delinquent of ontoerekeningsvatbaar. Die mensen wordt niet van rechtswege hun stemrecht ontnomen, omdat ze zich onverantwoord gedragen. Ook ontoerekeningsvatbaren en inwoners van TBS-klinieken mogen nog steeds stemmen.

Of alle 16-jarigen zouden mogen stemmen, is gewoon een andere kwestie dan aansprakelijkheid. Van mij mag het ook best 14 zijn. Niet de kiezer is verantwoordelijk voor de beslissingen, de politici nemen de beslissingen en de kiezer rekent ze daarop af. En bekijk dit ook eens vanuit rechten en plichten: er is een leerplicht, kinderen mogen onderbetaald vakken vullen vanaf 13 jaar, maar het stemrecht komt pas bij 18 jaar en recht op uitkering in de praktijk zelfs pas bij 27. Waarom is dat ? Jongeren hebben al zo weinig rechten, waarom geen stemrecht ?

Ik wilde graag stemmen, toen ik 14 was ! Het is niet zo, dat je politieke rechten van jongeren zomaar kunt afmeten aan iets anders, zoals zelfbeheersing op het gebied van alcohol of sigaretten. Ik heb veel scholieren-verkiezingen meegemaakt. Of je kunt of wilt stemmen, heeft te maken met individuele belangstelling, niet met leeftijd ! Waarom zouden kinderen minder verstandig nadenken dan ouderen over politieke thema's ? Het moet alleen zeker gesteld worden, dat kiezers enige basiskennis hebben (1) hoe ons land nu is ingericht en (2) waarop er bij de verschillende verkiezingen wordt gestemd. Onderwijs en basiskennis lijkt mij het enige zinnige criterium voor stemrecht. Hoe ver ze op school zijn. Ergens tussen 14 en 16..


Waar het om gaat is dit: op welke leeftijd word je geacht in staat te zijn volwassen beslissingen te nemen en volwassen te handelen. En dan is het uitermate vreemd als dat 16 is als het om de keuze voor het landsbestuur gaat, 18 is als het om autorijden gaat en 21 is als het om bijv. het kunnen kopen van een fles sterke drank gaat. Dan moet je één lijn trekken: op DIE leeftijd ben je volwassen en mag je dus zelfstandig alles doen wat bij volwassen-zijn hoort. Je kan niet op je 16e een stukje volwassen zijn en op je 18e een stukje erbij en op je 21e weer een stukje erbij.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: zo jun 30, 2019 5:44 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Raya schreef:
Einstein schreef:
Raya schreef:


Nee, het is consequent zijn.

Tuurlijk als je ze laat stemmen dan mag je ze ook verslaafd maken. Logisch.


Worden ze ook wel zonder stemmen, maar dan stiekem.

Als je mensen in staat acht een parlement te kiezen, kun je niet zeggen dat ze te dom zijn voor andere dingen.
Ons parlement is het belangrijkste wat er is. Het bepaalt ons hele leven, van iedereen.



Exact. Als je oud en wijs genoeg wordt geacht om mee te bepalen over economie, ouderenzorg, sociale voorzieningen, buitenlands beleid, enz. dan ben je ook oud en wijs genoeg om zelfstandig contracten aan te kunnen gaan, zelf te bepalen of wilt roken of alcohol wilt gebruiken, oud en wijs genoeg om een auto te besturen, en als je buiten de pot piest, oud genoeg om volgens het volwassenenrecht berecht te worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jun 29, 2019 4:25 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Einstein schreef:
"Een meerderheid (66%) van de jongeren vindt het geen goed plan om al vanaf 16 jaar te mogen stemmen bij de verkiezingen, zoals de PvdA wil. Ook 16- en 17-jarigen, de groep waar het om gaat, zijn in meerderheid (54%) tegen.

Het plan om vanaf je 16e naar de stembus te gaan, staat in het verkiezingsprogramma van de PvdA. Hierin staat dat jongeren vanaf 16 jaar moeten kunnen stemmen. Lea Bouwmeester licht het plan in de uitzending toe. Van alle jongeren is ruim één op de drie (32%) wel voorstander. "


(Eenvandaag)



Als men kinderen van 16 wil laten stemmen, moet men de consequentie doortrekken. Dus op je 16e mag je dan ook autorijden, sigaretten of drank kopen, en ga je de fout in, dan word je volgens het volwassenenrecht beoordeeld. Nogmaals, dan moet je ook consequent zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr jun 28, 2019 8:23 pm 

Reacties: 801
Bekeken: 19957


Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Gezondheidsredenen



Als je als 16-jarige oud genoeg wordt geacht om een weloverwogen stem uit te brengen voor het landsbestuur, ben je als 16-jarige toch zeker oud genoeg om weloverwogen zelf te beslissen over je gezondheid, of niet?

Nee, op sommige vlakken kan een kind eenzelfde soort overweging maken als een volwassenen, op andere vlakken nog niet.



En dus zomaar heel toevallig is het brein van een 16-jarige rijp genoeg om een volwassen politieke beslissing te nemen, maar niet rijp genoeg om te beseffen dat sigaretten en drank niet gezond zijn?
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 37 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling