Het is nu ma dec 06, 2021 1:08 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 52 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: wo dec 01, 2021 11:33 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik zou nu wel eens willen weten hoeveel kinderen van beneden de 12 jaar er in het ziekenhuis met corona belanden, hoeveel er op de IC belanden en hoeveel overlijdens er zijn.
Volgens berichten zou het gaan om enige honderden kinderen die in het ziekenhuis terecht komen, enige tientallen die op de IC terecht komen en een stuk of wat die overlijden.
Ik hoorde zelfs dat dit de gevaarlijkste kinderziekte van dit moment is.
Tijd voor herbezinning op vaccinatie.
Volgens mij krijgen we die pandemie er niet onder als niet iedereen tenminste behoorlijk is ingeënt.

Het weektotaal van de op de IC opgenomen kinderen 0-19 jaar (onderste grafiek) is 0,5 per miljoen.

Het lijkt spannend te worden in de dagelijkse reality check:
Griepseizoen 2014/2015: 59 doden per dag
Griepseizoen 2017/2018: 75 doden per dag
Reactie: niks aan de hand.

Coronaseizoen 2021 (gemiddelde laatste 7 dagen): 51 doden per dag
Reactie: leugens, stemmingmakerij, fascistische QR-code en massale schending van grondrechten.

Tip: verzin eens iets anders dan die obsessie met vaccins en lockdowns.

Er zijn met ruim 20000 besmettingen per dag (4 tot 5 keer zoveel als vorig jaar rond deze tijd) ongeveer evenveel IC opnames als vorig jaar (rond de 5 a 600) en de helft van het aantal doden. Het verschil? Een vaccinatiegraad van 85%.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 30, 2021 7:41 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
De Baedeker-doctrine:
Het vaccin reduceert inderdaad het risico op opname & oh ja, vaccineren werkt niet (oh, en ongevaccineerden hebben dit risico ingecalculeerd, dus het is sowieos niet relevant. :wacko: :blink:
Men is te laat begonnen met boosteren & oh ja, boosteren helpt niet.
En als het dan allemaal niet meer kloppend te krijgen is er eerst 'een rustig beeld' in de ziekenhuizen en als dat niet meer klopt is het aantal doden minder dan tijdens griepgolven (door beperkende maatregelen en vooral vaccineren overigens, maar ok).
De enige die hier zit te trollen, of gewoon niet meer weet wat hij een dag eerder heeft geschreven, is Baedeker.

Enzo weer met de gebruikelijke couscous van stropoppen, een wacko emoticon, en al trollend een ander voor de voeten werpen dat ie trolt. Een dag eerder was mijn argumentatie nog maar weer eens keurig uitgeschreven, en dan neemt Enzo met de staart tussen de benen de vlucht uit de discussie. Ik ga hier mijn tijd niet aan verdoen.

Doei trol
:bye:

Yep, Baedeker is vastgelopen, komt er met zijn voortdurende tegenstrijdigheden en groeiende lijst onbeantwoorde van vragen niet meer uit en haakt af.
:yes: :bye:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 30, 2021 7:20 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


De Baedeker-doctrine:
Het vaccin reduceert inderdaad het risico op opname & oh ja, vaccineren werkt niet (oh, en ongevaccineerden hebben dit risico ingecalculeerd, dus het is sowieos niet relevant. :wacko: :blink:
Men is te laat begonnen met boosteren & oh ja, boosteren helpt niet.
En als het dan allemaal niet meer kloppend te krijgen is er eerst 'een rustig beeld' in de ziekenhuizen en als dat niet meer klopt is het aantal doden minder dan tijdens griepgolven (door beperkende maatregelen en vooral vaccineren overigens, maar ok).
De enige die hier zit te trollen, of gewoon niet meer weet wat hij een dag eerder heeft geschreven, is Baedeker.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 4:07 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Maak je om mij maar niet druk. Van mij mogen er best vaccins ontwikkeld worden; mogen doktoren mensen naar eer en geweten best adviseren om zich te laten inspuiten; en mag de minister best op TV komen argumenteren waarom hij denkt dat dat belangrijk is.

De rabbit hole is volgens mij wanner de minister (al dan niet samen met media en foute doktoren) liegt, manipuleert en haat zaait; wanneer die zonder deugdelijke afweging maatregelen treft die schadelijk zijn en grondrechten schenden; wanneer de minister met z'n obsessie voor 'vaxxen als een malle' nuttige alternatieven wegfrommelt, niet-kwetsbaren onnodig lastig valt, en verzuimt kwetsbaren te beschermen. Gevaccineerde bejaarden sterven nu bij bosjes. Is best een goed thema voor een tribunaal.
Hm, dit is toch niet helemaal bevredigend. Ik krijg een complimentje dat is met terugwerkende kracht Trump's Operation Warp Speed een groot succes noem, maar vervolgens wordt het wat onduidelijk. Is het vaccinatieprogramma nou een succes of niet? Moet er gestopt worden met vaccineren nu er bejaarden bij bosjes sterven?

Mijn antwoord op vaccinaties was nou echt volstrekt duidelijk:
1e alinea okee V
2e alinea niet okee X
Het zal toch niet zo zijn dat je hier zit te vissen naar een complimentje voor liegen, manipuleren, haatzaaien, Enzo-voorts?

:lol:

Enzo501 schreef:
En voor de duidelijkheid, nergens is het gelukt om de kwetsbaren te beschermen, de enige manier om dat te doen met een virus dat zo besmettelijk is is om de besmettingscijfers in zijn geheel in te perken en ja daarbij past ook het 'lastigvallen van niet-kwetsbaren' bij. De term 'kwetsbaren beschermen' is als die uit de hoek van de critici komt op zijn best een loze term, want ja, sluit die oudjes en dikzakken nou maar gewoon op, want wij willen naar de kroeg. En dan klagen ze volop over tweedeling. :rolleyes:

Niet-kwetsbaren worden ook niet lastiggevallen door een tijdig aanbod van vaccinaties voor kwetsbaren, goede ventilatie of brede beschikbaarheid van medicijnen. Maar dat schijnt in Nederland allemaal niet te "lukken". En natuurlijk, eenmaal de ruis van de schijnveilige QR-app uit de lucht, kunnen kwetsbare en niet-kwetsbare mensen zelf wel bedenken welke interacties verstandig zijn en welke niet. Dat is heel wat anders dan het van overheidswege mixen van besmettelijke gevaccineerden met negatief geteste ongevaccineerden, of de stemmingmakerij van de "ongevaccineerden bezetten driekwart van de bedden" hoax om groepen tegen elkaar op te zetten.
:snooty:

Dus de experimentele gentherapie werkt. Dank voor de bevestiging. Hoewel het jou verder aan je reet zal roesten, oudjes en dikzakken zoeken het maar uit, kijken zelf maar of ze thuis willen zitten of niet, de niet-kwetsbaren vinden hun gezeur maar lastig op weg naar de kroeg. Tweedeling alom. :ok:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 2:37 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Warp Speed was breder dan mRNA, maar toch leuk dat je Trump eindelijk de credits geeft voor de prestatie van formaat die dit project was.
Ja, dit wil ik met terugwerkende kracht nog wel toegeven ja. Warp Speed is essentieel geweest en de wereldwijde vaccinatieprogramma's zijn een succes. :)
Pas jij maar op dat je niet nog verder in het rabbit hole van de antivaxxers en 'experimentele gentherapie' semantiek afdaalt, anders moet jij straks nog met terugwerkende kracht Trump gaan beschuldigen van medeplichtigheid aan genocide en misdaden tegen de mensheid en oproepen tot tribunalen.

Maak je om mij maar niet druk. Van mij mogen er best vaccins ontwikkeld worden; mogen doktoren mensen naar eer en geweten best adviseren om zich te laten inspuiten; en mag de minister best op TV komen argumenteren waarom hij denkt dat dat belangrijk is.

De rabbit hole is volgens mij wanner de minister (al dan niet samen met media en foute doktoren) liegt, manipuleert en haat zaait; wanneer die zonder deugdelijke afweging maatregelen treft die schadelijk zijn en grondrechten schenden; wanneer de minister met z'n obsessie voor 'vaxxen als een malle' nuttige alternatieven wegfrommelt, niet-kwetsbaren onnodig lastig valt, en verzuimt kwetsbaren te beschermen. Gevaccineerde bejaarden sterven nu bij bosjes. Is best een goed thema voor een tribunaal.

Hm, dit is toch niet helemaal bevredigend. Ik krijg een complimentje dat is met terugwerkende kracht Trump's Operation Warp Speed een groot succes noem, maar vervolgens wordt het wat onduidelijk. Is het vaccinatieprogramma nou een succes of niet? Moet er gestopt worden met vaccineren nu er bejaarden bij bosjes sterven?
En voor de duidelijkheid, nergens is het gelukt om de kwetsbaren te beschermen, de enige manier om dat te doen met een virus dat zo besmettelijk is is om de besmettingscijfers in zijn geheel in te perken en ja daarbij past ook het 'lastigvallen van niet-kwetsbaren' bij. De term 'kwetsbaren beschermen' is als die uit de hoek van de critici komt op zijn best een loze term, want ja, sluit die oudjes en dikzakken nou maar gewoon op, want wij willen naar de kroeg. En dan klagen ze volop over tweedeling. :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 1:28 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Rightnow schreef:
De semantiek is een juridische semantiek. Niets mee fout. Wat wel fout is, is dat definities, en dus de hele semantiek, door de WHO is aangepast. Dat is niet netjes en geeft begripsverwarring.

Want er dient flinke angst aangejaagd worden met de benaming 'experimentele gentherapie'.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 1:14 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Je vergeet dat het allemaal nog steeds experimenteel is, en de gentherapie. En ja, de enorme focus op de vaccins ... dat komt toch echt door de obsessie van de minister met 'prikken als een malle'? Blijkt toch niet zo'n succes. Waar blijven de alternatieve maatregelen, de opschaling van de IC, de ventilatie, en de medicamenten? Lijkt me goed voor de volksgezondheid als De Jonge eens opstapt.
We've come a long way sinds het uitbundig prijzen van Trump voor het fasttracken van de ontwikkeling van de mRNA vaccins middels het door de Amerikaanse overheid dik gefinancierde Operation Warp Speed. Maar wat dat laatste betreft, helemaal mee eens hoor. Het Nederlandse coronabeleid is vanaf het begin gekenmerkt door te weinig, te laat en te warrig. De Jonge is geen medicus en een matig communicator.

Warp Speed was breder dan mRNA, maar toch leuk dat je Trump eindelijk de credits geeft voor de prestatie van formaat die dit project was.

Ja, dit wil ik met terugwerkende kracht nog wel toegeven ja. Warp Speed is essentieel geweest en de wereldwijde vaccinatieprogramma's zijn een succes. :)
Pas jij maar op dat je niet nog verder in het rabbit hole van de antivaxxers en 'experimentele gentherapie' semantiek afdaalt, anders moet jij straks nog met terugwerkende kracht Trump gaan beschuldigen van medeplichtigheid aan genocide en misdaden tegen de mensheid en oproepen tot tribunalen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 12:30 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Ik ben meer geneigd om Rightnow te geloven dat bescherming per persoon kan schelen en dat het best kan zijn dat het vaccin niet werkt.
Ja, het is ook te wijten aan communicatie en al dan niet bewuste interpretatie ervan. Geen enkel vaccin werkt voor 100% of bij iedereen. Vooral bij ouderen waar het immuunsysteem minder goed is werken vaccins (ook de bekende) vaak minder effectief. En ja mensen gaan dood aan vaccins en hebben soms ernstige bijwerkingen, en ja het is gebruikelijk dat gezonde mensen ingeent worden en dat kinderen ingeent worden. Dat is al bekend vanaf het eerste begin dat vaccins gebruikt worden. Er is een enorme focus op deze vaccins, op de bijwerking en de effectiviteit ervan, maar vergeet ook niet dat er al zo'n 8 miljard gezet zijn.

Je vergeet dat het allemaal nog steeds experimenteel is, en de gentherapie.
En ja, de enorme focus op de vaccins ... dat komt toch echt door de obsessie van de minister met 'prikken als een malle'? Blijkt toch niet zo'n succes.
Waar blijven de alternatieve maatregelen, de opschaling van de IC, de ventilatie, en de medicamenten?
Lijkt me goed voor de volksgezondheid als De Jonge eens opstapt.

We've come a long way sinds het uitbundig prijzen van Trump voor het fasttracken van de ontwikkeling van de mRNA vaccins middels het door de Amerikaanse overheid dik gefinancierde Operation Warp Speed.
Maar wat dat laatste betreft, helemaal mee eens hoor. Het Nederlandse coronabeleid is vanaf het begin gekenmerkt door te weinig, te laat en te warrig. De Jonge is geen medicus en een matig communicator.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 11:57 am 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Biertje schreef:
kwaaisteniet schreef:
HvR schreef:


Hoezo dan ? Hoe wil je dit volhouden ?

85% is gevaccineerd en het aantal besmettingen groeit tegen te klippen op, zowel onder gevaccineerde als ongevaccineerde mensen.

Dat vaccin is niet zo goed als men ons wil doen geloven, dus iedere paar maanden een nieuw spuitje gaat niet de oplossing zijn....

De vaccins geven voor ongeveer 90% bescherming. Er is nooit gesteld dat ze algehele bescherming konden bieden. De gevaccineerden die ziek worden en in het ziekenhuis terecht komen hebben bijna allemaal onderliggende gezondheidsproblemen.
De vaccins werken in zoverre goed dat als je toch besmet wordt je daar in principe niet erg ziek van wordt of het gevaar loopt te overlijden. Uitzonderingen bevestigen de regel.
Over het algemeen werken de vaccins zoals verwacht.
Ik ben meer geneigd om Rightnow te geloven dat bescherming per persoon kan schelen en dat het best kan zijn dat het vaccin niet werkt.

Ja, het is ook te wijten aan communicatie en al dan niet bewuste interpretatie ervan. Geen enkel vaccin werkt voor 100% of bij iedereen. Vooral bij ouderen waar het immuunsysteem minder goed is werken vaccins (ook de bekende) vaak minder effectief. En ja mensen gaan dood aan vaccins en hebben soms ernstige bijwerkingen, en ja het is gebruikelijk dat gezonde mensen ingeent worden en dat kinderen ingeent worden. Dat is al bekend vanaf het eerste begin dat vaccins gebruikt worden. Er is een enorme focus op deze vaccins, op de bijwerking en de effectiviteit ervan, maar vergeet ook niet dat er al zo'n 8 miljard gezet zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: do nov 25, 2021 3:35 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Rightnow schreef:
Ik ga het niet eens meer lezen, heb een uitgebreid artikel in Elsevier gelezen, paar maanden terug, waarom 1350 bedden meer dan genoeg moest wezen. Elsevier is een wegkijk-krant met haat-columns geworden. Lees hem zelf maar, ook deze week, en je weet wat ik bedoel.

Dat gezeik van die intensivisten is maar vermoeiend en vervelend, blijf maar vooral blogjes lezen die vol met angsthysterie over vaccinaties staan.
Hier nog iets wat je beter niet kunt lezen, uit de praktijk.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: do nov 25, 2021 3:30 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Biertje schreef:
De Nos beweert doodleuk dat het aantal IC is verlaag omdat we ouderen mensen niet meer gaan operen op hoge leeftijd. Dat de Nederlandse artsen meer kijken naar de kwaliteit van leven is waar maar dat geldt kennelijk niet voor mensen met corona én met ernstige gezondheidsproblemen.

https://nos.nl/op3/video/2405429-waarom ... den-hebben

Het aantal mensen van 80+ op de IC's is al vanaf het begin van de pandemie laag geweest, de leeftijd van mensen op de reguliere zalen is een stuk hoger dan die van op de IC's. Het kunstmatig beademen van oudere mensen met een zwakker gestel is veel te zwaar, zeker als dat 10 of 14 dagen duurt. Dat kan het lichaam in die fase simpelweg niet aan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 11:25 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Ik ben flabbergasted dat jij nu ineens niet wilt kijken naar de huidige bron om die aan te pakken.

Nood breekt wet. Hoe belangrijk onderwijs ook is, de zorg is ook belangrijk. Inmiddels hebben al meer dan 14 van de 74 ziekenhuizen ook de dringende zorg afgeschaald. Mensen die binnen korte tijd behandeld moeten worden is voorlopig ook al geen plaats voor in die ziekenhuizen. En jij vindt dat kinderen elkaar dan maar vooral moeten blijven besmetten en vervolgens de rest van het gezin die dan weer anderen gaan besmetten, waarbij velen zitten die wel een bed in het ziekenhuis nodig hebben?

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

Jij vindt scholen niet belangrijk, ik vind dat ze een essentiele rol spelen in de maatschappij voor nu en voor de toekomst, ook voor het welzijn, vooral voor basisschoolleerlingen. Als het moet moet het, maar de scholen dicht en weer thuisonderwijs is de laatste maatregel die je moet nemen.
Sorry maar scholen hebben steeds minder een essiëntele rol omdat de kinderen steeds minder leren, klassen kleiner moeten worden, de verschijning van de tablet en dure schoolreizen maar de leraren meer moeten verdienen maar niet méér presteren en de kinderen geen beter onderwijs krijgen.

Ja ik weet het, kroegen zijn belangrijker dan scholen in Biertjeland.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 11:25 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Ik ben flabbergasted dat jij nu ineens niet wilt kijken naar de huidige bron om die aan te pakken.

Nood breekt wet. Hoe belangrijk onderwijs ook is, de zorg is ook belangrijk. Inmiddels hebben al meer dan 14 van de 74 ziekenhuizen ook de dringende zorg afgeschaald. Mensen die binnen korte tijd behandeld moeten worden is voorlopig ook al geen plaats voor in die ziekenhuizen. En jij vindt dat kinderen elkaar dan maar vooral moeten blijven besmetten en vervolgens de rest van het gezin die dan weer anderen gaan besmetten, waarbij velen zitten die wel een bed in het ziekenhuis nodig hebben?

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

Jij vindt scholen niet belangrijk, ik vind dat ze een essentiele rol spelen in de maatschappij voor nu en voor de toekomst, ook voor het welzijn, vooral voor basisschoolleerlingen. Als het moet moet het, maar de scholen dicht en weer thuisonderwijs is de laatste maatregel die je moet nemen.


Wanneer is het tijd denk jij? De boel ligt nu vol! Al meer dan 14 ziekenhuizen hebben ook de dringende zorg anders dan corona al afgeschaald. Hoeveel doden mogen er van jou vallen voor jij het nodig vindt de scholen een paar weken te sluiten?

Het is al twee weken te laat voor een stevige lockdown, die had er al moeten zijn. Met massale testen op scholen 1 keer per week had je het sluiten van scholen nog tegen kunnen houden voor een tijdje. Nu wordt dat wel onvermijdelijk helaas.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 11:15 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Je raaskalt nu echt. Basisonderwijs dient te focussen op basiskennis als rekenen, taalbeheersing, lezen, basale aardrijkskunde en geschiedenis. Dat soort dingen. Niet op geneuzel over cultuurverschillen of burgerschapszin of hoe om te gaan met andere mensen met andere ideeën. Dat is de taak van de ouders.

Dat iemand het volkslied van zijn eigen land kent, vind ik eigenlijk normaal. Of omgekeerd, schandalig als dat niet zo is.

En ouders waarvan 1 partner modaal verdient, kunnen ook van 1 inkomen rondkomen. OK, dan kan je niet drie keer per jaar met vakantie, en niet elke 5 jaar een nieuw bankstel kopen, en moet je zomaar 15 jaar met je kleine auto doen. En dan koop je een trui bij de Zeeman voor 10 euro in plaats van met een merkje erop voor 90 euro of meer. Dan maak je in het weekend voor minder dan 10 euro een lekkere plaatpizza thuis, in plaats van voor 60 euro te bestellen bij de pizzaboer. Keuzes.

Ik ben eerlijk gezegd een beetje flabbergasted over de vraag van Raya waarom scholen zo belangrijk zijn. Niet gedacht dat sommigen hier zover van alle realiteit afgedwaald zijn.


Ik ben flabbergasted dat jij nu ineens niet wilt kijken naar de huidige bron om die aan te pakken.

Nood breekt wet. Hoe belangrijk onderwijs ook is, de zorg is ook belangrijk. Inmiddels hebben al meer dan 14 van de 74 ziekenhuizen ook de dringende zorg afgeschaald. Mensen die binnen korte tijd behandeld moeten worden is voorlopig ook al geen plaats voor in die ziekenhuizen. En jij vindt dat kinderen elkaar dan maar vooral moeten blijven besmetten en vervolgens de rest van het gezin die dan weer anderen gaan besmetten, waarbij velen zitten die wel een bed in het ziekenhuis nodig hebben?

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

Jij vindt scholen niet belangrijk, ik vind dat ze een essentiele rol spelen in de maatschappij voor nu en voor de toekomst, ook voor het welzijn, vooral voor basisschoolleerlingen. Als het moet moet het, maar de scholen dicht en weer thuisonderwijs is de laatste maatregel die je moet nemen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 7:29 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ik snap dat jouw complete belevingswereld uit bezoek aan de horeca bestaat, maar het open houden van scholen is vanuit maatschappelijk oogpunt belangrijker (vinden normale mensen tenminste) en besmettingen komen huishoudens binnen doordat mensen elders besmettingen oplopen. Wat is je oplossing om besmettingen thuis tegen te gaan? Huishoudens sluiten?


Waarom zijn die scholen zo belangrijk? Omdat veel ouders tegenwoordig allebei werken omdat ze anders niet rond kunnen komen?

Toen er nog geen leerplichtwet bestond gingen ook veel kinderen niet school. Behalve dat ze weinig leerden gingen ze er echt niet aan onderdoor. Misschien moeten we de leerprogramma's tijdelijk aanpassen en voorlopig even wat ballast achterwege laten, zoals het volkslied uit het hoofd leren.


Je raaskalt nu echt. Basisonderwijs dient te focussen op basiskennis als rekenen, taalbeheersing, lezen, basale aardrijkskunde en geschiedenis. Dat soort dingen. Niet op geneuzel over cultuurverschillen of burgerschapszin of hoe om te gaan met andere mensen met andere ideeën. Dat is de taak van de ouders.

Dat iemand het volkslied van zijn eigen land kent, vind ik eigenlijk normaal. Of omgekeerd, schandalig als dat niet zo is.

En ouders waarvan 1 partner modaal verdient, kunnen ook van 1 inkomen rondkomen. OK, dan kan je niet drie keer per jaar met vakantie, en niet elke 5 jaar een nieuw bankstel kopen, en moet je zomaar 15 jaar met je kleine auto doen. En dan koop je een trui bij de Zeeman voor 10 euro in plaats van met een merkje erop voor 90 euro of meer. Dan maak je in het weekend voor minder dan 10 euro een lekkere plaatpizza thuis, in plaats van voor 60 euro te bestellen bij de pizzaboer. Keuzes.

Ik ben eerlijk gezegd een beetje flabbergasted over de vraag van Raya waarom scholen zo belangrijk zijn. Niet gedacht dat sommigen hier zover van alle realiteit afgedwaald zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 7:04 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Raya wijst op de gespleten tong van Rutte.

Natuurlijk is het eerder een gunstige dan een ongunstige situatie, deze corona bij kinderen zorgt voor levenslang doorwerkende immuniteit - wat een teleurstelling voor de mensen die hopen dat ze alles in de wereld op zijn kop kunnen zetten nu we bezorgd zijn over een virus.

Het goede nieuws is dat dit virus na nog een heftige piek ook snel uitgewoed zal zijn. Het slechte nieuws is dan, dat de volgende verwachting niet irrationeel of ondenkbaar meer is:

dat we ons daarna opnieuw door dezelfde krachten om de tuin laten leiden waardoor onze psychische gesteldheid uiteindelijk wel erg onder druk komt te staan.

Oh een klaagzang van Raya, ik was in de malle veronderstelling dat 'men' hier wel weet hoe het dan wel moet.
We hebben inmiddels meerdere heftige pieken gehad, maar we zitten nu voor de zoveelste keer in een heftige piek. Scholen zijn helaas wederom aanjagers van de besmettingen. En nog denk ik dat het beter is alle andere beperkende maatregelen waar nodig in te voeren voordat je de scholen weer dicht gooit.


We zitten in een heftige piek met ernstige gevolgen, omdat ons Kabinet 27.000 verpleegkundigen het ziekenhuis heeft uitgejaagd, zodat er geen extra bedden bijgeplaatst kunnen worden zoals vorige keer.
Het gaat hier om kinderen die volwassen besmetten die ook weer andere volwassenen besmetten en zorgen voor overbelasting van de zorg. Zelfs noodzakelijke ingrepen worden al afgebeld omdat er geen bedden en personeel beschikbaar zijn.

Er is al vele keren uitgelegd dat ook zorgsystemen met 6 of meer keer IC bedden dan Nederland, Duitsland bijvoorbeeld, bij ongeremde verspreiding van een uiterst besmettelijk virus als covid ook niet onder beperkende maatregelen uitkomen.
We komen op dit forum waar het op alternatieven voor vaccineren en beperkende maatregelen aankomt niet veel verder dan een beetje ventileren en bedden bijplaatsen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 6:31 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Raya wijst op de gespleten tong van Rutte.

Natuurlijk is het eerder een gunstige dan een ongunstige situatie, deze corona bij kinderen zorgt voor levenslang doorwerkende immuniteit - wat een teleurstelling voor de mensen die hopen dat ze alles in de wereld op zijn kop kunnen zetten nu we bezorgd zijn over een virus.

Het goede nieuws is dat dit virus na nog een heftige piek ook snel uitgewoed zal zijn. Het slechte nieuws is dan, dat de volgende verwachting niet irrationeel of ondenkbaar meer is:

dat we ons daarna opnieuw door dezelfde krachten om de tuin laten leiden waardoor onze psychische gesteldheid uiteindelijk wel erg onder druk komt te staan.

Oh een klaagzang van Raya, ik was in de malle veronderstelling dat 'men' hier wel weet hoe het dan wel moet.
We hebben inmiddels meerdere heftige pieken gehad, maar we zitten nu voor de zoveelste keer in een heftige piek. Scholen zijn helaas wederom aanjagers van de besmettingen. En nog denk ik dat het beter is alle andere beperkende maatregelen waar nodig in te voeren voordat je de scholen weer dicht gooit.
Wees eerlijk, malle Eppie. Moet de horeca omdat er massaal besmettingen op school en thuis in de familie plaatsvinden?
dat het aantal besmettingen toenemen bewijst wederom mijn gelijk.

Ik snap dat jouw complete belevingswereld uit bezoek aan de horeca bestaat, maar het open houden van scholen is vanuit maatschappelijk oogpunt belangrijker (vinden normale mensen tenminste) en besmettingen komen huishoudens binnen doordat mensen elders besmettingen oplopen. Wat is je oplossing om besmettingen thuis tegen te gaan? Huishoudens sluiten?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 5:57 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Rightnow schreef:
Omdat je dan alleen het effect op een paar weken bekijkt, in plaats van wat realistisch is over langere tijd. Maar misschien vul ik te veel voor anderen in.

We hebben een overheid die ons inderdaad misleidt en mensen tegen elkaar ophitst. Gebruikmakend van onze onzekerheid en angst, van de illusie dat je een besmetting met corona (voor lange tijd) kunt tegenhouden.

Als je niet als een bange bibberende bejaarde je nu in je hok opsluit dan sta je er aan bloot: het kan je sportleraar zijn, of iemand van de mensen die in de trein zaten bij 1400 ppm CO2, of iemand in de klas of van de collega's ... de besmetting die je gaat helpen je immuunsysteem te updaten.

Het is, praktisch gesproken, niet te vermijden. Voor onze volksgezondheid is het de beste oplossing en niet de massa-vaccinatie met een nog steeds experimenteel vaccin. Want lange termijn effect onbekend en korte termijn gevaar lijkt realistisch, gezien onverklaarde europese doden in de nazomer.

Lijkt, misschien, onbekend, het is weer het gebruikelijke suggestieve gokken, wat je eigenlijk in al je berichtjes doet.
De vaccinaties zouden op grote schaal gevaarlijk, dodelijk, of genveranderend zijn, maar bewijs is daar allerminst voor (zoals in het halfgare artikel wat je eerder linkte 'zolang ik geen duidelijke oorzaak van de oversterfte wordt gegeven ga ik er vanuit dat het door het vaccin komt' lekker wetenschappelijk ook), maar hetzelfde geldt voor 'een update voor je immuunsysteem', precies de definitie van de werking van vaccins. En de niet goedgekeurde medicijnen die worden gepromoot, die worden blind en zonder enige kritiek aangeprezen, desnoods te kopen op internet zonder tussenkomst van artsen. Vreemd.
Ja het vaccin heeft ernstige en minder ernstige bijwerkingen en er gaan mensen aan dood, zoals aan alle vaccins mensen overlijden. En de werking neemt af waar het besmettingen betreft (maar daar moesten we niet naar kijken toch, Hans? HANS!?!?) maar beschermen wel nog steeds tegen ziekenhuisopnames en overlijdens. Zie het inmiddels veelgenoemde voorbeeld van Gibraltar; een toename van besmettingen en sinds eind maart 4 doden. Ook de schaal van de vaccinatieprogramma's, inmiddels tegen de 8 miljard inentingen, en de bijbehorende bijwerkingen dienen in verhouding te worden gezien.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 5:01 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
We hebben inmiddels meerdere heftige pieken gehad, maar we zitten nu voor de zoveelste keer in een heftige piek.

Inmiddels zijn Urk en Staphorst in hun aantallen besmettingen per 100.000 mensen - gedaald tot onder het nationaal gemiddelde. De rest van ons moet het nog uitzitten; ik hoor van diverse mensen om mij heen die het te pakken hebben en er zijn ook veel andere luchtweginfecties.

Steeds meer mensen zullen zeggen: kwetsbaren afschermen, zorg verbeteren, geen dwang.

Toen ik een lijstje plaatsen over de hoge aantallen besmettingen en opnames in ziekenhuizen in biblebelt gemeenten hoog waren moest ik dat niet doen want het aantal was te klein om conclusies uit te trekken. Toch nog maar even:

Kwetsbaren afschermen (tweedeling dus) heeft helaas nergens gewerkt en is achterhaald beleid. Ook Tegnell heeft aangegeven dat dat in Zweden niet gelukt is. De enige manier om kwetsbaren echt te beschermen is het laten afnemen van de besmettingen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 23, 2021 4:40 pm 

Reacties: 559
Bekeken: 2564


Rightnow schreef:
Raya wijst op de gespleten tong van Rutte.

Natuurlijk is het eerder een gunstige dan een ongunstige situatie, deze corona bij kinderen zorgt voor levenslang doorwerkende immuniteit - wat een teleurstelling voor de mensen die hopen dat ze alles in de wereld op zijn kop kunnen zetten nu we bezorgd zijn over een virus.

Het goede nieuws is dat dit virus na nog een heftige piek ook snel uitgewoed zal zijn. Het slechte nieuws is dan, dat de volgende verwachting niet irrationeel of ondenkbaar meer is:

dat we ons daarna opnieuw door dezelfde krachten om de tuin laten leiden waardoor onze psychische gesteldheid uiteindelijk wel erg onder druk komt te staan.

Oh een klaagzang van Raya, ik was in de malle veronderstelling dat 'men' hier wel weet hoe het dan wel moet.
We hebben inmiddels meerdere heftige pieken gehad, maar we zitten nu voor de zoveelste keer in een heftige piek. Scholen zijn helaas wederom aanjagers van de besmettingen. En nog denk ik dat het beter is alle andere beperkende maatregelen waar nodig in te voeren voordat je de scholen weer dicht gooit.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 52 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling