Het is nu za dec 04, 2021 1:12 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 12 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: vr nov 26, 2021 10:48 am 

Reacties: 154
Bekeken: 783


Biertje schreef:
En inderdaad, let op de virusmutaties. Als het waar is dat in Zuid-AFrika een gevaarlijke variant aanwezig is waarom mogen vliegtuigen daar dan gewoon naar toe vliegen? Wanneer worden we nu eens wakker?

Verschillende landen hebben de vluchten al stilgelegd en de EU wil dat ook gaan doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: wo nov 24, 2021 1:24 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


baedeker schreef:
Lumiere schreef:
Grappig, Baedeker wordt weer eens gevraagd naar het vervolg van zijn mening en meteen duikt hij weer :hardlachen:

baedeker schreef:
"De goedwillende gevaccineerde meerderheid" die besmettelijke gevaccineerden wil mixen met negatief geteste ongevaccineerden.


Wat is ook alweer jouw alternatief? Iedereen verplicht testen? Ongevaccineerde mensen niet toelaten? Leg het nou eens een keertje uit :fluiten:

2G lost namelijk jouw gestelde probleem op :ok:

De tweedeling in de samenleving ontstaat doordat onverantwoordelijke mensen zich weigeren te vaccineren. Dat levert problemen op en daar heeft Baedeker geen antwoord op waardoor we er maar vanuit moeten gaan dat hij meer besmettingen, zieken en doden voorstaat. Wat een blamage :duh:

2G? Dat is hetzelfde rijtje: tweedeling van de samenleving, massale schending van grondrechten, vaccins die nauwelijks effect hebben op het seizoensverloop van corona.
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?

Maar goed, bedden opschalen kan nu niet meer, 2G lost het probleem niet op, maar wat moet er NU gebeuren? Daar komt geen antwoord op. Het lijkt erop dat je alle maatregelen los wil laten, maar duidelijk is het niet. Of blijf je je blindstaren op de grafiekjes van Maurice de Hond, overlijdens aan griep in andere jaren (wat natuurlijk geen link heeft naar vastlopen van de zorg bij de covidcijfers die we nu hebben) en wat herhalingsoefeningen over het gevoerde beleid en dat is nogal vrijblijvend.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 7:38 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Niemand kan zich beroepen op een 'zwijgende meerderheid'.

Het kenmerk van zwijgen is dat iemand niet zegt wat hij wil. Als je niet weet wat iemand wil, kun je hem ook niet indelen in een groep waarvan wel bekend is van wat men wil.

Iemand die zich beroept op een 'zwijgende meerderheid' staat dus met lege handen.
Tsja, als 85% van de bevolking gevaccineerd is terwijl op social media en sommige media het lijkt alsof een groot deel van de bevolking uit antivaxxers bestaat en conclusies worden getrokken dat als er 1000 man demonstreert dat iets significants is terwijl er 17.8 miljoen mensen niet aan die demonstratie meedoen mag je best ook eens een keer over al die andere mensen praten. Maar blijkbaar is jouw redenering dat mensen met de grootste bek altijd gelijk hebben.

Je staat met lege handen.
Bovendien is gevaccineerd tegen ongevaccineerd een schadelijk frame. Veel mensen zijn gevaccineerd, maar tegen dit beleid van drangdwang om 'als een malle te prikken' en grondrechten te schenden. Dat is waar het hier om gaat.

Tsja, geen argumenten meer behalve 'je staat met lege handen'. De leegheid van de argumentatie van Baedeker geillustreerd.
Baedeker staat met lege handen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 7:25 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

'de zwijgende meerderheid'

:lol:

Je bedoelt het leger van nepjournalisten, ongekozen beambten, TV-praathoofden en andere trollen dat zich 24/7 aan ons opdringt met dezelfde leugens en stemmingmakerij als de minister? Dat is geen meerderheid, en zwijgen doen ze ook niet. Het geroeptoeter van deze hooligans beperkt zich veelal tot het sneeren over lieden als Engel en De Hond, waar ze inhoudelijk niet tegenop kunnen. De zwijgende meerderheid, dat is de 70% die recent aangaf de overheid niet meer te vertrouwen, omhoog van 30% in april 2020. De mensen krijgen opeens door dat je met Rutte z'n kartel een laag-vertrouwensamenleving oogst.
:snooty:

Mijn 70% is beter.

Je bron illustreert precies de stemmingmakerij waar ik het over heb. Je roeptoetert dat je door de ongevaccineerde uit te sluiten het virus onder controle krijgt, en zet mensen tegen elkaar op. Vervolgens vraag je of de ongevaccineerden uitgesloten moeten worden, en antwoorden de gevaccineerden in groten getalen (nou ja welke is het nou, 72% of 52%?) vanuit hun "belang" dat dat een goed idee is. Dat antwoord werkt precies even lang totdat ook deze gouden kogel evenmin als de apartheidspas blijkt te werken, en je groepen gevaccineerden vanwege de teruglopende werking van de vaccins terug moet zetten naar ongevaccineerde status. En hop daar gaat het wantrouwen in de overheid verder omhoog. Dit kabinet voert gewoon paniekbeleid, gebaseerd op stemmingmakerij.
:snooty:

Uit de link blijkt dat veel mensen ontevreden zijn met het overheidsbeleid waar het corona aangaat omdat ze vinden dat het niet streng genoeg is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 6:55 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


Raya schreef:
Niemand kan zich beroepen op een 'zwijgende meerderheid'.

Het kenmerk van zwijgen is dat iemand niet zegt wat hij wil. Als je niet weet wat iemand wil, kun je hem ook niet indelen in een groep waarvan wel bekend is van wat men wil.

Iemand die zich beroept op een 'zwijgende meerderheid' staat dus met lege handen.

Tsja, als 85% van de bevolking gevaccineerd is terwijl op social media en sommige media het lijkt alsof een groot deel van de bevolking uit antivaxxers bestaat en conclusies worden getrokken dat als er 1000 man demonstreert dat iets significants is terwijl er 17.8 miljoen mensen niet aan die demonstratie meedoen mag je best ook eens een keer over al die andere mensen praten. Maar blijkbaar is jouw redenering dat mensen met de grootste bek altijd gelijk hebben.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 6:28 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Welnee, dit is framen en overbelasten van justitie dat niets oplevert. Over oplichting, daar heeft het OM al over gesproken, over medische desinformatie daar heeft het RIVM ook aan meegedaan, en uitingen met een terroristisch oogmerk, hoe verzinnen ze het? Wil de echte terrorist opstaan? :luidlachen:

Dat zeg ik, Engel overbelast het rechtssysteem met talloze rechtzaken die stuk voor stuk kansloos zijn en alleen bedoeld zijn voor aandacht publiciteit zodat hij zijn zakken kan vullen met donaties.
Maar blijf vooral kritiekloos achter dit soort charlatans aan lopen.
Daar heb je vast wel bewijzen voor.


Ook wel logisch, dansen is zijn lust en zijn leven, de dansscholen zijn allang weer open, maar Willem is geen dansleraar meer.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 6:26 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
En dat dit: framen van Willem Engel. En justitie maar belasten met al die onzinnge aangiftes, dusdanig dat de echte aangiftes die wel belangrijk zijn gewoon in de prullenbak belanden :blink:
https://www.ad.nl/binnenland/1200-mense ... ~a7c6e83b/
Dit is een goed antwoord op het overbelasten van het rechtssysteem door Engel en zijn trawanten die elke zaak die ze aanspannen verliezen en al heeft aangegeven dat hij het alleen voor de aandacht doet, een businessmodel dus. Dit past goeod in het onderwerp over hoologans en geeft aan dat de zwijgende meerderheid het gestook inmiddels goed zat is.

'de zwijgende meerderheid'

:lol:

Je bedoelt het leger van nepjournalisten, ongekozen beambten, TV-praathoofden en andere trollen dat zich 24/7 aan ons opdringt met dezelfde leugens en stemmingmakerij als de minister? Dat is geen meerderheid, en zwijgen doen ze ook niet. Het geroeptoeter van deze hooligans beperkt zich veelal tot het sneeren over lieden als Engel en De Hond, waar ze inhoudelijk niet tegenop kunnen. De zwijgende meerderheid, dat is de 70% die recent aangaf de overheid niet meer te vertrouwen, omhoog van 30% in april 2020. De mensen krijgen opeens door dat je met Rutte z'n kartel een laag-vertrouwensamenleving oogst.
:snooty:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 5:15 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


Biertje schreef:
Hume schreef:
Lancelot schreef:
Zoals Bregman dat mooi onderbouwde, de meeste mensen deugen, dus ook de meeste kinderen deugen wel. Maar dit betekent niet dat er geen mensen en dus kinderen zijn die niet deugen. En net zoals je subjectieve zaken zoals geluk, welzijn en kwaliteit van gezondheidszorg kunt meten, kun je ook onderzoeken hoe het met de agressiviteit is gesteld in een land. En uit zo'n onderzoek blijkt dat het Nederlandse volk tot 1 van de meest agressieve volkeren in Europa behoort. Je kunt hiervoor je kop steken, dat maakt de Nederlander er niet minder agressief op.

En benoemen wat deugt en niet deugt in een land helpt weldegelijk, omdat je zo er aan kunt werken wat niet deugt te laten verdwijnen en wat deugt nog deugdzamer te maken. Je stelling dat het maar beter is niets te zeggen omdat je zelf ook boter op je hoofd hebt doet daar niets aan af. Met dit soort whataboutismes kom je niet verder.


Inderdaad de meeste mensen en de meeste kinderen deugen wel.
Alleen is er een klein deel ,dat vreselijk verwend en verwaarloosd is en voortdurend de aandacht opeist met haat en geweld.
Vroeger gingen wij in het leger als dienstplichtigen en we leerden met verschillende soorten mensen samenwerken onder zware omstandigheden.
Nu leven de jongeren in hun eigen bubbel en klagen over van alles en nog wat, als kleine kinderen die hun zin niet krijgen.
Van een paar maanden niet naar de horeca gaan , worden ze al overspannen.
Sommige politieke leiders en hun volgelingen hebben geen moraal meer en gaan te keer om onze rechtstaat en democratie af te breken.
Nog een troost ,Het gebeurt niet alleen in Nederland , maar in alle Westerse landen.
Alleen Nederland is kampioen, als het gaat om de vele partijen en het vele geweld.
Om je de waarheid te vertellen, de rechtsstaat is al afgebroken door Rutte en c.s. door systematisch mensen etnisch te profileren en valselijk beschuldigen van uiterkingsfraude en dat 10 jaar lang:yes:

Ok Baedeker.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 5:15 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
En dat dit: framen van Willem Engel. En justitie maar belasten met al die onzinnge aangiftes, dusdanig dat de echte aangiftes die wel belangrijk zijn gewoon in de prullenbak belanden :blink:
https://www.ad.nl/binnenland/1200-mense ... ~a7c6e83b/

Dit is een goed antwoord op het overbelasten van het rechtssysteem door Engel en zijn trawanten die elke zaak die ze aanspannen verliezen en al heeft aangegeven dat hij het alleen voor de aandacht doet, een businessmodel dus. Dit past goeod in het onderwerp over hoologans en geeft aan dat de zwijgende meerderheid het gestook inmiddels goed zat is.
Welnee, dit is framen en overbelasten van justitie dat niets oplevert. Over oplichting, daar heeft het OM al over gesproken, over medische desinformatie daar heeft het RIVM ook aan meegedaan, en uitingen met een terroristisch oogmerk, hoe verzinnen ze het? Wil de echte terrorist opstaan? :luidlachen:

Dat zeg ik, Engel overbelast het rechtssysteem met talloze rechtzaken die stuk voor stuk kansloos zijn en alleen bedoeld zijn voor aandacht publiciteit zodat hij zijn zakken kan vullen met donaties.
Maar blijf vooral kritiekloos achter dit soort charlatans aan lopen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 4:10 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 783


Biertje schreef:
En dat dit: framen van Willem Engel. En justitie maar belasten met al die onzinnge aangiftes, dusdanig dat de echte aangiftes die wel belangrijk zijn gewoon in de prullenbak belanden :blink:
https://www.ad.nl/binnenland/1200-mense ... ~a7c6e83b/

Dit is een goed antwoord op het overbelasten van het rechtssysteem door Engel en zijn trawanten die elke zaak die ze aanspannen verliezen en al heeft aangegeven dat hij het alleen voor de aandacht doet, een businessmodel dus. Dit past goeod in het onderwerp over hoologans en geeft aan dat de zwijgende meerderheid het gestook inmiddels goed zat is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: zo nov 21, 2021 11:04 am 

Reacties: 154
Bekeken: 783


PeterJKH schreef:
Het probleem met opvoeding en samenleving is dat "gezag" een vies woord is geworden sinds de jaren '70. Ouders die geen regels en grenzen meer stellen, maar daarentegen over alles met hun kleuters in discussie gaan, want ze willen vooral "de beste vriend" van hun kinderen zijn. Ook de politie is in die zin verwaterd, want die moest ook "onze beste vriend worden". Je had jaren geleden dat programma "Wegmisbruikers", als je dan zag en hoorde hoe mensen die aangehouden werden voor een overtreding, tekeer gingen tegen de politie, daar lustten de honden soms geen brood van. En de politie liet dat dan gelaten gebeuren in plaats van er nog een boete bovenop te doen voor onbehoorlijk gedrag tegen het gezag. Ook qua uiterlijk moest de politie vooral aansluiten bij het beste-vriend-imago: geen streng uniform meer, maar vooral makkelijk zittende sportieve jacks, geen stropdas, geen pet, vooral geen gezag uitstralen.

Het toenemende aantal echtscheiding en daardoor kinderen die sinds de kleutertijd opgroeien bij één ouder, meestal de moeder, doet er ook geen goed aan. De kinderen gaan grotendeels hun eigen gang en bepalen de eigen regels, zwerven tot hun 12e tot laat in de avond op straat, moeder/ouders weten vaak niet eens met wie en waar ze dan uithangen, maar gaan ervan uit dat ze "vanzelf" wel weer een keer thuis komen. Hun slappe excuus is dan altijd: tja, op die leeftijd heb je er niks meer over te zeggen. Nee, logisch, als je de opvoeding, het regels en grenzen stellen en die ook consequent handhaven, al laat slippen als het kleuters zijn, hoef je er inderdaad niet meer aan te beginnen als het pubers zijn. Ik wist vroeger donders goed dat "nee" ook "nee" was, en als ik dan toch begon te zeuren en dreinen, hoefde mijn moeder maar één keer met een bepaalde blik in haar ogen naar me te kijken, en dan wist ik hoe de vlag ervoor stond en was het afgelopen.

Onlangs hoorde ik twee moeders met elkaar praten. Het zesjarig zoontje had tegen de juf gezegd "eigenlijk ben je een heel gemeen k*twijf". Waarop moeder tegen haar vriendin vertelde: "Nou, dat kwam er zo grappig uit, uit dat kleine bekkie, ik kon er alleen maar om lachen"... Sorry hoor, maar als ik dat vroeger maar had durven dénken, had ik al een reprimande te pakken gehad. Maar nee, het is grappig.

Tja. Wat je zaait, zal je oogsten.

Dit is een accuratere omschrijving van de diepere oorzaken van wat reltuig aanricht dan de suggestie dat het gebeurt omdat deze mensen hoog ontwikkeld politieke voelsprieten hebben en uit bezorgdheid voor sociaal onrecht handelen. Want waarom zou je dan de ruit van een ambulance waar een patient in vervoerd wordt ingooien?
Dat somigen zich hier heimelijk zitten te verkneukelen omdat ze lijken te denken dat het het begin van een tegen de polletiek gerichte gerechtvaardigde burgeroorlog aanduidt is al helemaal foute boel natuurlijk.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: za nov 20, 2021 11:09 am 

Reacties: 154
Bekeken: 783


PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Het is duidelijk dat het verspreiden van haat jegens mensen die niet zijn gevaccineerd, heeft gewerkt.
Zelfs nu de directe aanleiding lag in het besluit om vuurwerk voor dit jaar te verbieden, krijgen de ongevaccineerden, die opkomen voor hun rechten, de schuld.

Het waren de eerste geluiden van verslaggevers ter plekke. Het ging om het verbod op vuurwerk.

Lieve mensen, blijf kritisch. Geloof niet alles wat sommigen je met de paplepel willen binnengieten.

En dan nog: iedereen met zelfs maar 1 vinger had je op die vinger kunnen voorrekenen dat het uitsluiten van groepen leidt tot verzet.


Met je eens. De kruik gaat zo lang te water tot hij barst. Wat er gisteravond/vannacht in Rotterdam is gebeurd, is afschuwelijk, en ik ben absoluut van mening dat de mensen die al die vernielingen e.d. hebben aangericht, daarvoor aansprakelijk moeten worden gehouden. Maar met een beetje boerenverstand was te verwachten dat alle opgekropte spanning en frustratie in de samenleving zich een keer zou uiten. Ironisch genoeg is nu het vuurwerkverbod de lont in het kruitvat geweest.

Ik voorzie meer rellen en meer uitbarstingen.

Toen ik in de jaren 80 en 90 nog vaak naar Feyenoord ging ging het daar regelmatig helemaal mis. Het is natuurlijk geen toeval dat het juist in Rotterdam met hooligans nu misgaat. Laten we er vooral geen al te dikke laag sociaal bewustzijn of gerechtvaardigd protest achter zoeken en de redeneringen als 'Ik ben natuurlijk tegen geweld, maaarrrrrrr.." achterwege laten.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 12 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling