Het is nu zo mei 31, 2020 6:19 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 8 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Een intelligente exit komt er aan
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: di mei 26, 2020 11:07 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Hume schreef:
Raya schreef:
Het verstand is totaal zoek bij het kabinet en het RIVM


Nederland doet het niet vreselijk slecht gezien de cijfers.

Afbeelding

Als de wereld 15 landen telde had je gelijk gehad. De lat mag toch wel wat hoger gelegd worden, zeker gezien de zelfingenomen houding van regering en RIVM, die totaal niet overeenkomt met de cijfers (vergeet ook niet dat Nederland heel slecht test en de oversterfte veel hoger is dan in veel andere landen en vergelijkbaar met Italie en Frankrijk).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 2:38 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Rightnow schreef:
Raya schreef:
De allereerste vraag is, waarom dat allemaal hier moet worden geproduceerd.

Nergens voor nodig. We schaffen alle exporten gewoon af. Wie daar werkt moet het met de bijstand gaan doen, of sport-instructeur worden of zo. We ontslaan een evenredig aantal ambtenaren, en we krimpen alle uitkeringen inclusief AOW zo ver in dat we toch nog weer rond kunnen komen. Wat we over houden daar schaffen we windmolens en zonne-panelen van aan.

Briljant plan. :mrgreen:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 10:46 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Een intelligente lockdown kan er pas komen als arbeidsmigratie on hold wordt gezet. Zie wat er gebeurt als arbeidsmigranten heel dicht op elkaar moeten werken én wonen en één persoon wordt ziek. Die 1,5 meter economie is zinloos als arbeidsmigranten snel worden besmet omdat ze zelf geen afstand kunnen houden en ze zich ode het publiek begeven en bovendien geen Nederlands praten en niet door een dokter worden gecontroleerd.

https://www.ad.nl/binnenland/sterke-aan ... ~a287ac56/

En het werk gaat dan gedaan worden door autochtone Nederlanders die immuun zijn voor het virus? :hum:
Waarom ga jij het niet doen?
Ik weiger het sowiso daar ik ver niets voor voel om een woning te delen met nog eens ik weet niet hoeveel mensen. En: we hebben een joekel van een overschot aan vlees. Ga eens kijken hoeveel vlees daar, met subsidie, wordt opgeslagen.

Dat was mijn vraag niet. Wie moet er in die fabrieken gaan werken? Bieden autochtonen die momenteel geen werk meer hebben zich al massaal aan of blijven ze liever op de bank zitten. Twee vrienden van mij die door langduriger werkloosheid al een tijdje veel werk aanpakken onder hun niveau zeggen dat ze van alles aangeboden krijgen momenteel in de logistiek.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 10:12 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Biertje schreef:
Een intelligente lockdown kan er pas komen als arbeidsmigratie on hold wordt gezet. Zie wat er gebeurt als arbeidsmigranten heel dicht op elkaar moeten werken én wonen en één persoon wordt ziek. Die 1,5 meter economie is zinloos als arbeidsmigranten snel worden besmet omdat ze zelf geen afstand kunnen houden en ze zich ode het publiek begeven en bovendien geen Nederlands praten en niet door een dokter worden gecontroleerd.

https://www.ad.nl/binnenland/sterke-aan ... ~a287ac56/

En het werk gaat dan gedaan worden door autochtone Nederlanders die immuun zijn voor het virus? :hum:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: di mei 19, 2020 4:41 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Rightnow schreef:
Zoals een bekend commentator zei:

Als uiteindelijk gemeengoed zal worden dat je buiten amper besmet kunt worden (de aerosols blijven niet hangen) en helemaal, als er sprake is van zonlicht (aangetoond door het viruslab van Home Security) dan kun je nog alleen maar lachen om de obsessieve wijze waarop de Nederlandse overheid overal hun 1,5 meter-maatlat heeft neergelegd. Met dit optreden van minister Grapperhaus als grappig hoogtepunt. Het is op iedere plek al onzinnig, maar op het strand is het ronduit ridicuul. Ook als we net zoals vorige zomer op het strand gaan liggen, hutje bij mutje, dan nog zal dat niet tot verspreiding van het virus leiden. Wel moeten we voorzichtig zijn op de plekken waar we langdurig in binnenruimtes zitten op weg naar het strand (de trein) of op het strand zelf. (Strandtentjes en toiletten). Maar als men daar ook voldoende gebruikmaakt van de natuurlijke ventilatie is het risico ook miniem.

De buitenlucht...superspread events in Europa waren bijvoorbeeld een voetbalwedstrijd tussen Atalanta Bergamo en Valencia, apres ski feesten in Oostenrijk en het carnaval in Brabant, allemaal evenementen die vooral in de buitenlucht plaatsvonden. Allemaal voorbeelden die beroepscharlatan en amateurviroloog de Hond 'vergeet' in zijn narratief te vermelden. En als ariconditioning zulke gevaarlijke omstandigheden zijn waarom zijn kantoren dan nergens als superspreaders gemeld? De Hond zit een beetje te gokken en net als bij zijn zetelpeilingen en zijn leugenverhaaltje over de Deventermoordzaak feiten en conclusies te verbinden in de richting die hem uitkomt. Gelukkig wordt hij zelden nog serieus genomen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: zo mei 17, 2020 10:57 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Lies schreef:
Biertje schreef:
Citaat:
Medisch topspecialisten zijn klaar met 1,5 meter: ‘Onnodige angst’
De 1,5 metersamenleving heeft voor twee medisch specialisten uit Twente lang genoeg geduurd. Overheid en media maken mensen onnodig bang. Volgens hoogleraar en hartchirurg Jan Grandjean en anesthesioloog Alaattin Ozdemir is het hoog tijd de angst die in de samenleving is geslopen, weg te nemen. Angst is niet nodig en langdurige stress verzwakt de weerstand.

De regering zou juist de nadruk op dat laatste moeten leggen. De eigen weerstand op peil brengen, is volgens hen een simpele, maar uiterst effectieve maatregel. Erop uitgaan, bewegen en gezond eten zijn volgens hen een goed medicijn, ook in de strijd tegen corona.

Wat Grandejean en Ozdemir betreft moeten daarom de sportscholen meteen weer open. Ook kan het slot van de deuren van de verpleeghuizen, maar om een andere reden: mensen binnen opsluiten maakt hen kwetsbaarder, en haalt bovendien de kwaliteit van leven van de laatste dagen weg.

Overwicht
Corona leidt volgens de medici helemaal niet tot buitensporig veel slachtoffers. Het zijn bovendien hoofdzakelijk ouderen, mensen met veel overgewicht en patiënten die meer onder de leden hebben, en de dood hoort nu eenmaal bij het leven. „Van de besmette mensen overlijdt slechts een heel klein percentage”, stellen ze.

De medici hebben goed nagedacht over het naar buiten treden met deze boodschap. „Nu de corona-epidemie in Nederland beteugeld lijkt te zijn, is het moment rijp voor reflectie”, zeggen ze. Daarbij speelt een rol dat volgens hen de maatregelen hebben geleid tot meer ziekte en sterfte onder hartpatiënten.

Heilloze weg
De blik moet worden verbreed, zodat niet langer enkel de virologen en de epidemiologen het voor het zeggen hebben. De beperkende maatregelen zo lang mogelijk volhouden in de hoop op een vaccin, is volgens hen een heilloze weg, ook omdat de kans bestaat dat het niet wordt gevonden. „We moeten ook andere behandelmogelijkheden verkennen.”


Het coronabeleid is volgens Grandjean en Ozdemir te veel op aannames en onzekerheden gebaseerd en is voorbijgegaan aan allerlei sociaal-maatschappelijke en economische gevolgen. De maatregelen mogen niet zonder brede discussie geruisloos overgaan in het nieuwe normaal.


https://www.ad.nl/binnenland/medisch-to ... ~a06a5e30/
Dit artikel sluit mooi aan bij het openingsbericht van Rightnow.

Ik denk vaak dat we al lang op deze lijn zouden zitten als we niet overvallen waren door de uitbraak bij vakantiegangers en carnavalsvierders. Door de vele opnames en een tekort aan bedden en beschermingsmiddelen ging de angst een grote rol meespelen. Gebrek aan testcapaciteit wil ik niet noemen, prof. dr. Alex Friedrich van het UMC Groningen noemde dat al onzin.

Ik snap eerlijk gezegd het punt van deze medisch specialisten niet. Iedereen is allang buiten, anderhalve meter is op veel plekken een illusie, ouderen en zwakkeren zijn al bij bosjes overleden, de aanvankelijke solidariteitsgedachte heeft het hooguit twee weken volgeheouden en het nieuwe normaal is gewoon het oude normaal.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: vr mei 15, 2020 4:49 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Lies schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Een intelligente exit - Rutte heeft ons uitgedaagd om zelf met oplossingen te komen. Begrip van de situatie groeit, voorbeeld: https://youtu.be/EG2coZJhYMA

Risicogroepen moeten beter worden beschermd met de JUISTE maatregelen en met de BESTE behandeling mocht het toch nog fout gaan. Dit gaat binnen een aantal maanden verbeteren. Reguliere zorg komt weer op gang.

De economie gaat weer beginnen. Onze mensenrechten kunnen behouden blijven.

We gaan meer mogelijkheden zien om op onze natuurlijke weerstand te vertrouwen. Het zal intelligent worden gecombineerd met effectief gedrag: mondkapjes, ventilatie, vermijden van grote bijeenkomsten binnensmuurs worden steeds belangrijker.

LOL, hoe vaker mensen iets 'intelligent' noemen hoe meer je het moet wantrouwen.
Willekeurige exit na een willekeurige lockdown lijkt een meer passende omschrijving, met een heleboel branches die vergeten zijn of worden, links en rechts bedrijven die zich afvragen: waarom hunnie wel en wij niet en verder: te weinig testen engeen contactonderzoek zodat je nooit INTELLIGENT uitbraakjes kunt ontdekken, geen plannen over hoe ouderen en zwakkeren beschermd kunnen gaan worden en een RIVM modelleur die met heel veel woorden zegt dat ze eigenlijk geen idee hebben.
Ik word er juist vrolijk van, hoe vaker het woord intelligent in deze moeilijke tijd valt, hoe beter.

Niemand heeft een idee hoe dit virus zich in de toekomst gaat gedragen, daarom heb je in alle landen dezelfde discussie. Gisteren ook bij onze Duitse buren, waar een Gaststätte wel open mag en een Schankwirtschaft niet. In de reportage zag je dat beide bedrijven beschikten over een ruime tuin, dan zet ik ook vraagtekens waarom de één wel open mag en de ander niet. En dan zit je daar ook nog met de verschillen in aanpak in al die deelstaten, de reacties hierop verschillen niet veel met die in de VS.

Nu we mogen hopen dat Nederland eindelijk het aantal mondmaskers en de testcapaciteit op orde heeft, we oog hebben voor mensen die zich niet kunnen verdedigen, heeft Jacco Wallinga toch gelijk uit je link:

Maar de adviezen over wat er de komende maanden telkens aan versoepelingen kan worden doorgevoerd worden wel gebaseerd op de modellen van het RIVM. Wat voorspellen die modellen?

"De prognoses van het aantal ziekenhuis- en ic-opnames laten zien dat we naar een heel laag aantal nieuwe opnames per dag gaan als we met de huidige maatregelen doorgaan. Als we die aantallen laag willen houden, kunnen we het beste doorgaan met wat we nu doen. Maar volgens mij worden daar niet veel mensen blij van."



En dat niet blij zijn bij veel mensen heeft te maken met de economie, met alles....overal.

Het blijft maar hopen....dat er genoeg testcapaciteit komt, dat mensen zich verantwoordelijk gedragen (gezien de vele berichten over drukte en het gebrek aan afstand houden wellicht valse hoop), dat alle zorgwerkers voldoende beschermingsmiddelen hebben en getest kunnen worden, dat er geen nieuwe uitbraakjes en uitbraken komen (want geen idee hoe je die kan opsporen enz enz enz. Dus maar snel het etiketje 'intelligent' erop plakken, dan lijkt het alsof er controle is.
Maar nee, Wallinga heeft geen idee, conclusies en aanverwant beleid wordt op modellen gebaseerd en niet op feiten, hij is bang voor een tweede golf omdat er geen mechanisme is om het te voorkomen, maar ja, de mensen benne het zat, dus gaan we maar versoepelen..

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: vr mei 15, 2020 2:09 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Rightnow schreef:
Een intelligente exit - Rutte heeft ons uitgedaagd om zelf met oplossingen te komen. Begrip van de situatie groeit, voorbeeld: https://youtu.be/EG2coZJhYMA

Risicogroepen moeten beter worden beschermd met de JUISTE maatregelen en met de BESTE behandeling mocht het toch nog fout gaan. Dit gaat binnen een aantal maanden verbeteren. Reguliere zorg komt weer op gang.

De economie gaat weer beginnen. Onze mensenrechten kunnen behouden blijven.

We gaan meer mogelijkheden zien om op onze natuurlijke weerstand te vertrouwen. Het zal intelligent worden gecombineerd met effectief gedrag: mondkapjes, ventilatie, vermijden van grote bijeenkomsten binnensmuurs worden steeds belangrijker.

LOL, hoe vaker mensen iets 'intelligent' noemen hoe meer je het moet wantrouwen.
Willekeurige exit na een willekeurige lockdown lijkt een meer passende omschrijving, met een heleboel branches die vergeten zijn of worden, links en rechts bedrijven die zich afvragen: waarom hunnie wel en wij niet en verder: te weinig testen engeen contactonderzoek zodat je nooit INTELLIGENT uitbraakjes kunt ontdekken, geen plannen over hoe ouderen en zwakkeren beschermd kunnen gaan worden en een RIVM modelleur die met heel veel woorden zegt dat ze eigenlijk geen idee hebben.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 8 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling