Het is nu di jun 18, 2019 7:01 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 12 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: vr mei 31, 2019 9:33 am 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Vandaag is het Wereld Niet Roken Dag. 1 dag niet roken verbetert al je gezondheid. Doe mee !

https://www.ikstopnu.nl/nieuws/blijf-ji ... -rookvrij/
En accepteer de verhoging van je pensioenpremie dan wel verlaging van je pensioenaanspraken.

Rook jezelf de dood in, goedkoper voor iedereen!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: wo mei 22, 2019 8:12 pm 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Vervuiling door rokers kun je wel meten in een woonkamer of auto maar niet in de open lucht waarvan we de inhoud niet eens kunnen berekenen.


Waarom doen mensen dan zo spastisch over iemand die rookt in de open lucht?
Dat is een goede vraag, ik denk media aandacht.

Alsof mensen graag op een terrasje zitten waarnaast een auto flink staat te gassen. :tong:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: zo mei 12, 2019 7:36 pm 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


Biertje schreef:
Citaat:
De cholesterolverlagende smeermiddelen doen wel het cholesterol dalen, maar de effecten op ziekte en sterfte zijn onbekend. Als er geen doden vallen is dat geluk, geen wijsheid.
Cholesterrol is een lichaamseigen stof dus waarvoor zijn die remmers dan nodig?

:duh:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: zo mei 05, 2019 9:30 am 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


Raya schreef:
Rightnow schreef:
Het is een niet ongebruikelijke werkwijze, Peter, en het vergemakkelijkt toch voor medeforummers de verdieping in het onderwerp. Wat mij betreft beslist een aanrader om argumenten meer kracht bij te zetten!


Ik sluit me hier toch deels bij Peter aan.


Het gebeurt maar al te vaak dat er onnodig naar bronnen wordt gevraagd, als het gaat om nieuws, of feiten, die algemeen bekend mogen worden verondersteld. Of om feiten die al eerder (en vaak meermaals) werden onderbouwd middels linkjes. Dit forum is een discussieforum, geen linkjesfabriek. Als het gaat om feiten waarvan je als steller weet dat ze minder goed bekend zijn, kun je uiteraard een linkje plaatsen. Zo hoort (kan) inmiddels iedereen te weten, dat de tabaksfabrikanten zelf de meetmethoden hebben beschreven waarbij de schadelijkheid van roken moet worden gemeten. En wel op een manier die niet overeenstemt met hoe roken daadwerkelijk in zijn werk gaat (gaatjes in filters, die in de testmethoden die de rook verdunnen, terwijl bij echt roken die gaatjes worden gedicht door de lippen). En ook hoort (kan) iedereen weten, dat de overheid weigert die meetmethode aan te passen aan de werkelijkheid. Ik zie niet in, waarom hiervoor telkens weer linkjes zouden moeten worden geplaatst. En uiteraard is dit een voorbeeld.

Je mag uiteraard, van een ander in een discussie, ook enige kennis over het onderwerp verwachten. Als je wilt discussieren over iets, moet het niet zo zijn, dat je een ander tegelijk volledig over het onderwerp moet onderwijzen door het plaatsen van linkjes.
Het ontbreken van een linkje is dus geen bewijs van ongelijk. Het duidt in veel gevallen op basiskennis over een onderwerp. Het is de verantwoordelijkheid van mensen zelf, te zorgen dat ze een minimale basiskennis hebben of opdoen.

Ik snap dat jij het met Peter eens bent. Jouw miskleun in een niet al te lang verleden over het aantal demonstranten bij de anti-Brexit demonstratie in Londen (toen je zelfs met de bron erbij probeerde jezelf er nog onderuit te lullen) en de gebruikelijke argumentatie dat je 'iets net op de radio hebt gehoord' liggen nog vers in het geheugen. Het is een van de redenen dat hier vaker naar bronnen en linkjes wordt gevraagd. Of zoals Baedeker zegt: geen onderbouwing: in de prullenbak ermee.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: zo mei 05, 2019 7:45 am 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Het is een niet ongebruikelijke werkwijze, Peter, en het vergemakkelijkt toch voor medeforummers de verdieping in het onderwerp. Wat mij betreft beslist een aanrader om argumenten meer kracht bij te zetten!
Onderstaand link ijkt mij steekhoudende argument dat mensen met overgewicht allerlei soorten kanker kunnen ontwikkelen. En: obesitas zien we steeds vaker bij jonge kinderen.


https://www.wkof.nl/nl/over-ons/voor-de ... vergewicht

Hier het lijstje over roken:

Wie biedt er meer!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: di apr 30, 2019 7:01 pm 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


HvR schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Vermijdbare sterfte? Verlaag de maximumsnelheid van 130 km per uur naar 100 en ga handhaven. En zorg er dan voor dat dat het vermogen van auto's begrensd wordt. O nee, dat is niet liberaal. :drunk:


Ja dat is OOK een goed idee.


Nee, dat is het NIET. Verkeersdoden vallen meestal niet op (veilige !) snelwegen.

Ze vallen meest op provinciale wegen of in de bebouwde kom en fietsers zijn steeds vaker het slachtoffer.

Klopt. Maar ik probeer aan te geven dat de discussie vooral OF-OF is terwijl het beter EN-EN zou zijn. Of gewoon iets meer het liberale standpunt van eigen verantwoordelijkheid aannemen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: di apr 30, 2019 6:48 pm 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


Biertje schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


Rare redenering.... Rokers betalen al absurd hoge accijnzen en sterven bovendien jonger, waarmee ze ook nog eens minder kosten.

Roken zijn net als automobilisten melkkoeien die nog gediscrimineerd worden op de koop toe.

Wel, daarin verschillen wij blijkbaar van mening. Jij noemt het absurd hoog, ik absurd laag als je je bedenkt dat het om vermijdbare sterfte en vermijdbare kosten gaat. Of heeft je opinie ermee te maken dat jij de overbevolking als een groot probleem ziet?
Vermijdbare sterfte? Verlaag de maximumsnelheid van 130 km per uur naar 100 en ga handhaven. En zorg er dan voor dat dat het vermogen van auto's begrensd wordt. O nee, dat is niet liberaal. :drunk:

Ja dat is OOK een goed idee.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: za apr 27, 2019 6:57 pm 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:


Nee, dat is het niet. Je herhaalt dat roken schadelijk is, wat niemand bestrijdt, maar je geeft wederom geen antwoord op de vraag die werd gesteld....

Waarom is men zo fel op tabaksrook waar men bv. de vieze dampen van scootertjes zonder problemen accepteert ?

Vanwaar deze selectiviteit ?


Zoals ik al eerder aanaf, het is de klaagcultuur, men klaagt graag over 'de anderen' en klagen is bijna altijd selectief.


Moeten mensen die graag een peuk roken, een patatje eten, een borrel drinken, .... etc.
daar dan maar genoegen mee nemen, met zulk selectief geleuter van een paar fanaten ?

Zoals je hier op het forum ook ziet is nog een kenmerk van de klager dat hij of zij altijd het gelijk aan zijn of haar zijde meent te hebben. Beroepsklagers zijn over het algemeen geen prettige mensen om mee om te gaan. Wat mij betreft, ik eet graag een patatje en drink een biertje, roken heb ik nooit gedaan maar ik heb er totaal geen moeite mee als mensen roken, zolang het niet in een te kleine ruimte met heel veel te gelijk is vind ik het zelfs nog wel lekker ruiken. :)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: za apr 27, 2019 9:33 am 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


Leer nou eens lezen, ipv. zogenaamd slimme vragen proberen te bedenken....

Ik ben het gewoon eens met PeterJKH dat er enorm overdreven wordt gedaan over tabaksrook, en hoe selectief de anti-rooklobby is.
Roken schaadt je gezondheid ernstig. Ik heb het niet over lobby of wat welke politiek dan ook. Als sigaret niet zou bestaan zou dat heel wat leed schelen. Kun je wel lullen over hypocrisie en gedrag van mensen, dat maakt de sigaret niet minder slecht. Elke vergoelijking van de sigaret houdt het leed wat roken veroorzaakt in stand. Dat is het punt.


Nee, dat is het niet. Je herhaalt dat roken schadelijk is, wat niemand bestrijdt, maar je geeft wederom geen antwoord op de vraag die werd gesteld....

Waarom is men zo fel op tabaksrook waar men bv. de vieze dampen van scootertjes zonder problemen accepteert ?

Vanwaar deze selectiviteit ?

Zoals ik al eerder aanaf, het is de klaagcultuur, men klaagt graag over 'de anderen' en klagen is bijna altijd selectief.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: ma apr 22, 2019 12:08 pm 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Natuurlijk heeft de mens een zelfbeschikkingsrecht, maar de mens heeft ook de plicht, het recht om mensen in nood te helpen. Deze twee rechten kunnen botsen. Bij iemand bij wie het lijden uitzichtloos is vind ik euthanasie een prima oplossing, bij een tiener met liefdesverdriet denk ik dat zijn ouders heel blij zullen zijn als de overheid ingrijpt.



Ik denk dat bij een tiener met liefdesverdriet de OUDERS in de eerste plaats moeten "ingrijpen" en niet de overheid.

Maar in feite ging dit onderwerp daar niet in de eerste plaats over. Waar het over ging, is waarom iemand die een sigaret rookt op straat wordt aangekeken als iemand die een ander schaadt met de rook, terwijl op diezelfde straat tig voertuigen veel meer viezigheid uitblazen dan die ene roker in zijn hele leven kan, en toch is er geen mens die hen aanhoudt om te vragen de motor af te zetten. Maar de persoon die een sigaret rookt wordt aangekeken alsof hij je leven bedreigt door zijn rokertje.

Ik heb het serieus meegemaakt: op een busstation rookte ik een sigaret. In de open lucht, het was geen overdekt busstation. Ik was netjes een paar meter bij iedereen vandaan gaan staan. Een mevrouw begon opzichtig te kuchen toen ze me zag roken en vond het nodig opmerkingen te maken. Tegelijkertijd stonden er minstens drie dieselbussen stationair te draaien, hun blauwe walmen over de perrons uitstotend. Maar vreemd genoeg had ze daar geen last van...
Die mevrouw zou blij moeten zijn, komt er weer belasting binnen bij elk pakje rookwerk wat je koopt.

Precies, gewoon terugklagen, daar schieten we wat mee op.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: ma apr 22, 2019 12:06 pm 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:


Waarom? Heb ik ZELF de vrije beschikking over mijn eigen leven en over mijn eigen vrije wens om lang of kort te leven, of heeft de overheid het beschikkingsrecht over mijn leven, en dus over mijn eigen vrije wens dingen te doen of te laten die mogelijk een nadelige invloed hebben op de lengte van mijn leven? Kan de overheid mij een verplichting tot lang leven opleggen?
Natuurlijk heeft de mens een zelfbeschikkingsrecht, maar de mens heeft ook de plicht, het recht om mensen in nood te helpen. Deze twee rechten kunnen botsen. Bij iemand bij wie het lijden uitzichtloos is vind ik euthanasie een prima oplossing, bij een tiener met liefdesverdriet denk ik dat zijn ouders heel blij zullen zijn als de overheid ingrijpt.



Ik denk dat bij een tiener met liefdesverdriet de OUDERS in de eerste plaats moeten "ingrijpen" en niet de overheid.

Maar in feite ging dit onderwerp daar niet in de eerste plaats over. Waar het over ging, is waarom iemand die een sigaret rookt op straat wordt aangekeken als iemand die een ander schaadt met de rook, terwijl op diezelfde straat tig voertuigen veel meer viezigheid uitblazen dan die ene roker in zijn hele leven kan, en toch is er geen mens die hen aanhoudt om te vragen de motor af te zetten. Maar de persoon die een sigaret rookt wordt aangekeken alsof hij je leven bedreigt door zijn rokertje.

Ik heb het serieus meegemaakt: op een busstation rookte ik een sigaret. In de open lucht, het was geen overdekt busstation. Ik was netjes een paar meter bij iedereen vandaan gaan staan. Een mevrouw begon opzichtig te kuchen toen ze me zag roken en vond het nodig opmerkingen te maken. Tegelijkertijd stonden er minstens drie dieselbussen stationair te draaien, hun blauwe walmen over de perrons uitstotend. Maar vreemd genoeg had ze daar geen last van...

Dit gaat in de bredere zin over wat je de klaagcultuur kan noemen en waarvan jij denkt dat dit middels rationele en verstandelijk gemotiveerde redenen gebeurt. 'We' klagen allemaal over van alles en nog wat en iedereen heeft zo zijn eigen favoriete onderwerpen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Roken en andere luchtvervuiling

Geplaatst: ma apr 22, 2019 9:15 am 

Reacties: 247
Bekeken: 2136


Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:

Ik weet niet of je de hele discussie hebt gevolgd, maar we hebben het juist over roken en andere mensen die daar last van hebben. En ik vind trouwens dat de overheid ook mag optreden als mensen suïcidaal gedrag vertonen, ook al is dat hun eigen keuze.


Waarom? Heb ik ZELF de vrije beschikking over mijn eigen leven en over mijn eigen vrije wens om lang of kort te leven, of heeft de overheid het beschikkingsrecht over mijn leven, en dus over mijn eigen vrije wens dingen te doen of te laten die mogelijk een nadelige invloed hebben op de lengte van mijn leven? Kan de overheid mij een verplichting tot lang leven opleggen?
Natuurlijk heeft de mens een zelfbeschikkingsrecht, maar de mens heeft ook de plicht, het recht om mensen in nood te helpen. Deze twee rechten kunnen botsen. Bij iemand bij wie het lijden uitzichtloos is vind ik euthanasie een prima oplossing, bij een tiener met liefdesverdriet denk ik dat zijn ouders heel blij zullen zijn als de overheid ingrijpt.

Er zijn maar heel weinig mensen die het recht op zelfbeschikking zo ver doorvoeren dat wanneer ze hulp van de overheid nodig hebben dat dan ook weigeren. In de VS is dit principe redelijk ver doorgevoerd, in Nederland veel minder.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 12 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling