Het is nu vr feb 21, 2020 3:52 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 144 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Betrouwbare overheid
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za feb 08, 2020 12:54 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Ik wist niet dat jij je aangesproken voelde, ik het puur over de bewerking van rechtse Kamerleden die, geheel te onrechte, beweren dat we naar het jaar 1900 zouden gaan. Toen bestonden er nog geen huizenzeepbellen.

Ik voel me niet aangesproken, ik moet gewoon lachen als bepaalde mensen op dit forum anderen betichten van zwartkijkerij.

geef de arbeiders iets meer rechten en Enzo, D66 en VVD gaan dan zeggen dat het slecht is voor de economie.

:hum: Waar zeg ik dat GODVERDOMME!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za feb 08, 2020 11:48 am 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Met name voor de zwartkijkers zoals VVD-Kamerlid Judith Tielen:record aantal bedrijven opgericht. Hoezo gaan we terug naar 1900?

https://nos.nl/artikel/2321917-recordaa ... richt.html

Ja, de bedrijvigheid in Nederland en het aantal werkenden neemt nog steeds toe. Maar ja, met dat soort berichtjes hoef je op dit forum, met een clubje luie zwartkijkers, natuurlijk niet aan te komen. Het niet houdbare narratief dat Nederland aan de rand van de afgrond bungelt en vooral door anekdotisch bewijs wordt gestaafd moet hoe dan ook in stand gehouden worden.
Ik wist niet dat jij je aangesproken voelde, ik het puur over de bewerking van rechtse Kamerleden die, geheel te onrechte, beweren dat we naar het jaar 1900 zouden gaan. Toen bestonden er nog geen huizenzeepbellen.

Ik voel me niet aangesproken, ik moet gewoon lachen als bepaalde mensen op dit forum anderen betichten van zwartkijkerij.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr feb 07, 2020 1:24 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Biertje schreef:
Met name voor de zwartkijkers zoals VVD-Kamerlid Judith Tielen:record aantal bedrijven opgericht. Hoezo gaan we terug naar 1900?

https://nos.nl/artikel/2321917-recordaa ... richt.html

Ja, de bedrijvigheid in Nederland en het aantal werkenden neemt nog steeds toe. Maar ja, met dat soort berichtjes hoef je op dit forum, met een clubje luie zwartkijkers, natuurlijk niet aan te komen. Het niet houdbare narratief dat Nederland aan de rand van de afgrond bungelt en vooral door anekdotisch bewijs wordt gestaafd moet hoe dan ook in stand gehouden worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jan 25, 2020 1:44 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Algemene middelen waar werknemers niet direct aan deel kunnen nemen zoals bijstand bij ziekte of werkloosheid en arbeidsongeschiktheid vanaf het begin, omdat zij eerst gebruik moeten maken van de ziektewet, WW en WAO, waarvoor zij apart hebben moeten betalen.

En wat is het probleem? Behalve die voor zzp-ers die hun zaakjes niet geregeld hebben waardoor er geen vangnet is en ze meteen naar het absolute minimum zakken als er iets misgaat. Ziektewet, WW en WAO zijn sociale verworvenheden lijkt me en niet iets waar werknemers vanaf zouden willen? En zzp-ers betalen mee aan die voorzieningen die uit de algemene middelen betaald worden.
De WAO bestaat allang al niet meer en het is niet willen regelen van hun zaakjes maar het niet kunnen.
en dat zie je voornamelijk terug bij de mensen die gedwongen ZZP-er zijn.

WAO bestaat niet meer? :hum:
Het plan is dan ook vooral bedoeld voor zzp-ers die in laagbetaalde banen zitten, maar heel veel zzp-ers zijn uit vrije keuze en zullen het plan betuttelend en overbodig vinden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jan 25, 2020 1:26 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Mijn punt is nu juist, dat ZPP'ers die geen collectief zijn, wel direct aanspraak maken op collectieve voorzieningen, waar werknemers eerst een stuk van hun inkomen af hebben moeten staan om zich er al dan niet collectief maar wel verplicht voor te verzekeren.

Misschien mis ik iets, maar over welke collectieve voorzieningen gaat het dan? ZZP-ers betalen gewoon belasting over hun inkomsten en dragen dus bij aan de algemene middelen waar bijvoorbeeld bijstand en AOW uit betaald worden. WW krijgen ze niet en voor pensioen, arbeidsongeschiktheid verzekeringen en zorgkosten zullen ze zelf moeten zorgen.


Algemene middelen waar werknemers niet direct aan deel kunnen nemen zoals bijstand bij ziekte of werkloosheid en arbeidsongeschiktheid vanaf het begin, omdat zij eerst gebruik moeten maken van de ziektewet, WW en WAO, waarvoor zij apart hebben moeten betalen.

En wat is het probleem? Behalve die voor zzp-ers die hun zaakjes niet geregeld hebben waardoor er geen vangnet is en ze meteen naar het absolute minimum zakken als er iets misgaat. Ziektewet, WW en WAO zijn sociale verworvenheden lijkt me en niet iets waar werknemers vanaf zouden willen? En zzp-ers betalen mee aan die voorzieningen die uit de algemene middelen betaald worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jan 25, 2020 1:18 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
HvR schreef:
Raya schreef:


Ik wijs er enkel op, dat als het inkomen van zzp'ers, bijvoorbeeld door ziekte of ongeval wegvalt, en niet verzekerd zijn, zij direct aanspraak kunnen en moeten maken op bijvoorbeeld bijstand, terwijl gewone werknemers voor de eerste of lange reeks van jaren, maandelijks zelf premie hebben moeten betalen voor de voorziening. Dat hebben veel zzp'ers dan niet gedaan. Zij leggen dan direct een claim op de gemeenschap.

Ik ben dus een groot voorstander van collectieve verzekeringen, waar iedereen aan deel kan en moet nemen. Dan is het voor iedereen betaalbaar en eerlijk.


ZZP'ers zijn nu juist geen collectief maar (zogenaamde) zelfstandigen.

OF het worden weer werknemers en zij doen weer mee aan collectieve regelingen
OF het zijn echte zelfstandigen en dan zullen ze het zelf moeten regelen.

Het is van tweeen een.... Dit gedrocht werkt alvast niet.


Mijn punt is nu juist, dat ZPP'ers die geen collectief zijn, wel direct aanspraak maken op collectieve voorzieningen, waar werknemers eerst een stuk van hun inkomen af hebben moeten staan om zich er al dan niet collectief maar wel verplicht voor te verzekeren.

Misschien mis ik iets, maar over welke collectieve voorzieningen gaat het dan? ZZP-ers betalen gewoon belasting over hun inkomsten en dragen dus bij aan de algemene middelen waar bijvoorbeeld bijstand en AOW uit betaald worden. WW krijgen ze niet en voor pensioen, arbeidsongeschiktheid verzekeringen en zorgkosten zullen ze zelf moeten zorgen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: wo jan 22, 2020 3:46 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


LOL, Rutte wil van het toeslagenstelsel af. Wat een hapsnap beleid, wellicht heeft hij mijn bijdragen over het oeverloos rondpompen van geld (7 miljoen Nederlanders krijgen zorgtoeslag...) en veel te veel mensen die afhankelijk zijn van de overheid gelezen. Nu nog een goed plan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jan 18, 2020 12:07 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Biertje schreef:
aarlijks zien 70.000 kinderen hun ouders scheiden, 15 procent verliest het contact met moeder of vader. Een expertteam zoekt maatregelen tegen ouderverstoting, een probleem waar Frank Goorhuis ervaring mee heeft.

Michel Hasselerharm < 18-01-20, 10:00
1
Hij heeft zijn zoon al bijna drie jaar niet gezien of gesproken. De laatste keer was tijdens de eindmusical op de basisschool. En al heeft Frank Goorhuis uit Enschede nog steeds het ouderlijk gezag, hij is moe van de strijd. „Ik kan wel blijven vechten, maar ik ben mijn zoon kwijt”, zegt hij. „Ik hou de deur voor hem open, maar ik vraag me af welke persoon ik terug ga zien.’’


Ouderverstoting heet het als een kind een van zijn ouders niet meer wil zien. Meestal onder invloed van de andere ouder. Rancune speelt vaak een rol. Of omdat de ex een nieuwe partner heeft ‘die zich niet met mijn kind heeft te bemoeien’. Afspraken over bezoekregelingen of zelfs gerechtelijke uitspraken tot verplichte omgang worden genegeerd. De verstoten vader of moeder rest slechts machteloosheid. „Het is alsof je bent terechtgekomen in een heel slechte wereld’’, zegt een andere vader, die ter bescherming van zijn kinderen niet met zijn naam in de krant wil.

Goorhuis is een van de vele ouders die zijn kind na een vechtscheiding al jaren niet meer heeft gezien. Ook hij dacht dat er goede afspraken waren gemaakt, maar die werden stelselmatig genegeerd. Door de ander, beweren beide ex-partners. De rechter weigerde in te grijpen, omdat dat niet in het belang van hun zoon zou zijn. „Het enige wat ze dan zeggen, is dat we er met z’n tweeën maar uit moeten zien te komen’’, zegt Goorhuis. „Maar als dat niet meer lukt, moet het nakomen van afspraken worden afgedwongen. Bijvoorbeeld door sancties op te leggen.’’

Motie
Dat was ook de insteek van een motie van Michiel van Nispen (SP) en Vera Bergkamp (D66) in de Tweede Kamer. Volgens de Kamerleden krijgen jaarlijks zo’n 70.000 thuiswonenden kinderen te maken met een scheiding. 15 procent verliest daarna het contact met een ouder. Eerder kreeg Van Nispen al een motie aangenomen die de regering opriep met voorstellen te komen om strenger op te treden tegen onwillige ouders.

In het nieuwe motie stellen de twee Kamerleden voor dat de politie ouders die niet meewerken aan afspraken thuis opzoekt en hen waarschuwt dat het strafbaar is om een kind weg te houden bij de andere ouder. Ze verwachten dat omgangsregelingen dan beter worden nagekomen. Dat moet dan wel op tijd gebeuren, want als een kind zijn vader of moeder te lang niet heeft gezien, is de kans op vervreemding groot. Dat is ook vaak de reden voor een rechter om geen sancties op te leggen of om een kind toch maar bij die ene onwillige ouder te plaatsen of te houden.

Grote problemen

Familierechter Cees van Leuven is voorzitter van het Expertteam Ouderverstoting, dat voor 1 juli met voorstellen moet komen. Hij liet onlangs in een radioprogramma weten wel wat te zien in de inzet van politie. „Verstoting veroorzaakt bij ouders enorme stress in het leven, die nooit meer overgaat. Kinderen lijken er op jonge leeftijd geen last van te hebben, maar krijgen vaak als ze ouder worden toch grote problemen.’’

Volgens Van Leuven is ouderverstoting het gevolg van het steeds ingewikkelder worden van scheidingen. „Sinds 2009 participeren beide ouders in de verdere opvoeding van de kinderen. Voorheen was dat vooral een zaak van de moeder. Het maakt het complexer.’’

Daarom is volgens de rechter van belang dat zo snel mogelijk duidelijk wordt waar het tussen de ouders fout is gelopen. „80 procent van de scheidingen verloopt goed. Een minderheid wordt allergisch voor elkaar. Haal die helemaal uit elkaar.’’

Goorhuis en zijn ex behoorden tot de laatste categorie. ,,Mijn zoon heeft in het begin nog wel contact met mij en zijn zus gezocht, onder meer via Facebook. Maar een dag later waren de berichten alweer verdwenen. Dat moet wel haast door bemoeienis van zijn moeder of haar nieuwe partner zijn.’’

Politie-inzet
Het zou helpen als rechters meteen een dwangsom opleggen bij het niet nakomen van de afspraken

De motie van SP en D66 over de inzet van politie haalde het, kort voor de kerstvakantie, net niet (73 tegen 77 stemmen). Regeringspartijen CDA, VVD en ChristenUnie gaven er mede geen steun aan.

De vader die niet met zijn naam in de krant wil, strijdt al jaren voor meer steun voor verstoten ouders, onder meer via de stichting Écht Scheiden Zonder Schade. Inzet van de politie zou volgens hem een goed begin zijn. „Dan is de reactie soms: ‘Je laat een kind toch niet door de politie uit huis halen?’ Maar dat politiebezoek kan ook gewoon om negen uur plaatsvinden, als de kinderen naar school zijn, in burger. En als dat niet helpt, dan de volgende keer in uniform en met de dienstauto. Dat zal in 90 procent van de gevallen genoeg zijn.’’

Worden de omgangsregels nog niet gehonoreerd, moeten sancties volgen. „Het zou helpen als rechters meteen een dwangsom opleggen bij het niet nakomen van de afspraken. Dat haalt de angel er direct uit. Als er een duidelijk voorbeeld wordt gesteld, halen ouders het niet in hun hoofd om afspraken te negeren. En hun advocaat zal ze dan ook wel duidelijk maken dat dat niet verstandig is.’’

Volgens tegenstanders van de maatregel heeft de politie geen tijd om zich met dit soort familiezaken te bemoeien.


https://www.ad.nl/binnenland/franks-zoo ... ~a4813832/

Waarom moet de politie zich bemoeien met familiezaken zoals omgangsrecht als dat niet wordt nageleefd ? De politie heeft inderdaad geen tijd om zich hier mee te bemoeien en dan zou het betreffende D^^ en SP-kamerlid toch zo langzamerhand moeten weten. Wie dan wel? Nou, al die Tweede Kamerleden die tijdens een debat op hun mobieltje kijken. :yes:

Wat moeten die doen dan?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jan 18, 2020 11:00 am 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:


Verschrikkelijk.

Maar waar komen al die dakloze vrouwen nu allemaal (ineens ?) vandaan en hoe zit het met de emancipatiegraad ?
Hoe zit het met (alimentatieplichtige ex-) partners ? Is er familie ? Waarom moet men per se in Den Haag wonen ?

Met zoveel mensen met toch al te weinig ruimte wordt zo ook (deels) een probleem gecreeerd en in stand gehouden....

Nee, met de constatering dat de problemen hier en daar misschien een ietsie pietsie door individuele acties en eigen verantwoordelijkheid veroorzaakt worden kom je op dit forum niet weg. Er is zowat geen stel meer dat nog bij elkaar blijft en de gevolgen daarvan moeten allemaal maar door de overhedid opgelost worden. :noo:


Hoe kom je daar nou weer bij?

Als mensen zelf van wat verzamelde plankjes een hutje mochten bouwen in het park, op de groenstrook, de tuin van de MP, of in het bos, was er helemaal geen woningnood. Dan had iedereen een dak boven het hoofd.

Dan kon je daar weer over jammeren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr jan 17, 2020 11:09 am 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


HvR schreef:
Raya schreef:
Drama voor dakloze moeders: in de opvang is maar plek voor twee kinderen

REPORTAGE
De opvang van dakloze moeders en kinderen neemt in Den Haag barbaarse vormen aan. Er is geen huis te vinden en de noodopvang stroomt over. Moeders gaan gebukt onder extreme stress. ,,Ik verdrink,'' zegt een wanhopige moeder. Ze mag maar met twee van haar drie kinderen naar de opvang.




https://www.ad.nl/den-haag/drama-voor-d ... haring_web


Verschrikkelijk.

Maar waar komen al die dakloze vrouwen nu allemaal (ineens ?) vandaan en hoe zit het met de emancipatiegraad ?
Hoe zit het met (alimentatieplichtige ex-) partners ? Is er familie ? Waarom moet men per se in Den Haag wonen ?

Met zoveel mensen met toch al te weinig ruimte wordt zo ook (deels) een probleem gecreeerd en in stand gehouden....

Nee, met de constatering dat de problemen hier en daar misschien een ietsie pietsie door individuele acties en eigen verantwoordelijkheid veroorzaakt worden kom je op dit forum niet weg. Er is zowat geen stel meer dat nog bij elkaar blijft en de gevolgen daarvan moeten allemaal maar door de overhedid opgelost worden. :noo:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: za jan 04, 2020 7:53 am 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
Wij - als westen - hebben en hadden daar niets te zoeken. We hebben voortdurend louche figuren in het zadel geholpen in landen, om het jatten van grondstoffen voor ons veilig te stellen, en strategische plekjes in te nemen.

Dat wreekt zich op een gegeven moment. Moeten wij niet doen alsof dat iets onnatuurlijks is en de onschuld gaan uithangen. We hadden daar allang weg moeten zijn en voor onszelf de tering naar de nering moeten zetten.

Het opvallende is dat Trump de verkiezingen gewonnen heeft op de belofte dat de VS niks in het midden-oosten te zoeken heeft en er snel vandaan moet gaan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr jan 03, 2020 10:19 am 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Ja, wat een wonder dat de kosten ouderenzorg w.o. de WMO alsmaar in stijgende lijn en niet houdbaar zijn.

Ik zie het al, dit is voor hulp aan huis, we hadden het over zorg in een verpleegtehuis.
Maar ik begrijp dat jullie graag de oudjes nog wat verder het vel over de neus willen trekken?
Hoezo, een hotel met verzorging is veel duurder. En: het gros van de oudjes is niet arm maar vermogend. Iedereen is kennelijk voor nep-marktwerking en tegen echte marktwerking die in alle sectoren wordt doorgetrokken. Daar zit nu precies het probleem. Vindt Enzo501 het geod dat als partijen op deze manier zieltjes gaan winnen?

Ik vind persoonlijk dat je zorg niet moet vermarkten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr jan 03, 2020 9:50 am 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Nee, dat kan het niet meer. Dat is onlangs gewijzigd. Per 1 januari van dit jaar, is de maximale eigen bijdrage € 19 per maand.


https://www.hetcak.nl/over/nieuws/2019/ ... -per-maand

Huh?
Ja, wat een wonder dat de kosten ouderenzorg w.o. de WMO alsmaar in stijgende lijn en niet houdbaar zijn.

Ik zie het al, dit is voor hulp aan huis, we hadden het over zorg in een verpleegtehuis.
Maar ik begrijp dat jullie graag de oudjes nog wat verder het vel over de neus willen trekken?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: vr jan 03, 2020 12:02 am 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Het huidige stelsel is pervers, het prikkelt tot sjoemeldeclaraties bij de verzekeraars, om als instelling het hoofd boven water te houden, terecht of onterecht (door verkeerde besteding van gelden).

Ik ben het met je eens, dat de eigen bijdrage CAK best wat meer inkomensafhankelijk mogen zijn.

Dat is die bijdrage ook. Het kan oplopen tot 2300 euro oplopen afhankelijk van het inkomen en vermogen. Waar Biertje het over heeft is waarschijnljk de lage bijdrage die 4 maanden geldt. Als ik het vergelijk met mijn moeder zal ze daarna zo'n 1200 euro per maand gaan betalen.


Nee, dat kan het niet meer. Dat is onlangs gewijzigd. Per 1 januari van dit jaar, is de maximale eigen bijdrage € 19 per maand.


https://www.hetcak.nl/over/nieuws/2019/ ... -per-maand

Huh?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do jan 02, 2020 5:13 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Ik heb meerdere keren het ministerie en diverse instanties een specificatie gevraagd, wat nu eigenlijk wat kost in de zorg.

Bijvoorbeeld, wat de bureaucratie kost, waarbij de zorgende handen 40% van hun tijd kwijt zijn aan formulieren. En de mensen die dat allemaal moeten controleren en uitwerken, als het al uitgewerkt wordt.
En wat er naar bestuurders gaat, inclusief bonussen en maserati-vergoedingen.
Wat al die vergaderingen en confertenties kosten en wat ze opleveren.
Wat er aan winst wordt weggezet en al dan niet op slinkse wijze wordt uitgekeerd.

Ik heb nog nooit antwoord van ze gekregen.
Ik dacht ook aan andere zaken, zoals de doorvoering van specialisatie, en het aantal onnodige operaties en behandelingen. En wat mij betreft mag die eigen bijdragen omhoog voor het CAK want 200 euro is niet marktconform, dat is een vriendenprijsje dat D66 heeft geregeld (Vera Bergkamp)


Het huidige stelsel is pervers, het prikkelt tot sjoemeldeclaraties bij de verzekeraars, om als instelling het hoofd boven water te houden, terecht of onterecht (door verkeerde besteding van gelden).

Ik ben het met je eens, dat de eigen bijdrage CAK best wat meer inkomensafhankelijk mogen zijn.

Dat is die bijdrage ook. Het kan oplopen tot 2300 euro oplopen afhankelijk van het inkomen en vermogen. Waar Biertje het over heeft is waarschijnljk de lage bijdrage die 4 maanden geldt. Als ik het vergelijk met mijn moeder zal ze daarna zo'n 1200 euro per maand gaan betalen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do dec 26, 2019 12:21 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Biertje schreef:
Kunnen we weer teruggaan naar de point, HvR en anderen?

Oh sorry, hebben we dit oneindige klaagzang knip en plak topic verpest met een inhoudelijke discussie? :noo:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: do dec 26, 2019 9:19 am 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


En of ik ermee gewerkt heb. Ik weet zelfs van het geweeklaag, toen mensen over moesten schakelen van WordPerfect naar Word, omdat Microsoft dealtjes sloot en de uitwisselbaarheid van documenten met andere bedrijven en instellingen problematisch begon te worden, omdat elkaars documenten niet konden worden geopend, en later alles behalve foutloos. Ze misten o.a. ook het onderwaterscherm dat WordPerfect had, stuk voor stuk, omdat dat een hele steun was bij de opmaak.
Ook kon je bij WordPerfect zelf de printerdrivers aanpassen en zelfs geheel maken. Dat gaf bij Office nogal eens problemen omdat niet alle drivers beschikbaar waren.

Haha ja ideaal, zelf printerdrivers aanpassen. En dan al die lijsten met commando's die je bij je computers moest neerleggen of uit je hoofd leren. Nee, Microsoft is marktleider op dit soort pakketten geworden, inclusief de zakelijke markt die met Macs werkt, omdat ze veel gebruikersvriendelijker zijn en zoals Baedeker zegt ook nog eens geintegreerd.


Niet anderen gaan invullen. Je schiet geheid mis.
Windows heeft nog steeds problemen met drivers voor printers, tot op de dag van vandaag.
Microsoft heeft niets te maken met gebruiksvriendelijkheid. Juist omdat die pakketten zo uitgebreid zijn en juist omdat je zoveel uit je hoofd moet leren, omdat je ze anders met zoeken vrijwel niet terug kunt vinden. Op de helpdesk stond de telefoon niet stil, als weer werd overgeschakeld op een nieuwe Windows of Office.

Misschien was jij systeembeerder of een andere IT professional maar daar is Office niet voor gemaakt. Mijn broer heeft thuis nog jaren als hobby in MS-DOS zitten rommelen omdat hij het door en door kende en er plezier in had. En ja de paketten zijn uitgebreid, maar ls je simpele documenten of een paar makkelijke tabelltjes wilt maken kun je erachte gaan zitten en binnen no time heb je een resultaat. Dat was het grote verschil met de gangbare pakketten indertijd toen Word en Excel uitkwamen. En dat is uiteindelijk voor 99% van de mensen die achter een PC of laptop zitten genoeg. Microsoft heeft dat begrepen en daarom zijn ze marktleider. Want als Microsoft zo oppermachtig in de markt is waarom hebben ze dan de slag in muziek en mobiele telefoons gemist?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: wo dec 25, 2019 10:39 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Nee, vanwege het gegeven dat ik al gaf, en het feit dat documenten anders niet uitwisselbaar bleken. Het werd gedeeltelijk opgelost met pdf. Het heeft overigens jaren geduurd voor Office het formaat ging ondersteunen. Dat was pas in 2007, omdat het weer marktaandeel verloor.

Jij hebt dus niet met Wordperfect en Lotus123 gewerkt. Pdf heeft met dit alles weinig te maken.


En of ik ermee gewerkt heb. Ik weet zelfs van het geweeklaag, toen mensen over moesten schakelen van WordPerfect naar Word, omdat Microsoft dealtjes sloot en de uitwisselbaarheid van documenten met andere bedrijven en instellingen problematisch begon te worden, omdat elkaars documenten niet konden worden geopend, en later alles behalve foutloos. Ze misten o.a. ook het onderwaterscherm dat WordPerfect had, stuk voor stuk, omdat dat een hele steun was bij de opmaak.
Ook kon je bij WordPerfect zelf de printerdrivers aanpassen en zelfs geheel maken. Dat gaf bij Office nogal eens problemen omdat niet alle drivers beschikbaar waren.

Haha ja ideaal, zelf printerdrivers aanpassen. En dan al die lijsten met commando's die je bij je computers moest neerleggen of uit je hoofd leren. Nee, Microsoft is marktleider op dit soort pakketten geworden, inclusief de zakelijke markt die met Macs werkt, omdat ze veel gebruikersvriendelijker zijn en zoals Baedeker zegt ook nog eens geintegreerd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: wo dec 25, 2019 3:35 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Daar vergis je je in. In mijn handenarbeidtijd werkte ik prettiger met tangetjes van 60 gulden per stuk waar je nog geen spijker mee kon knippen, dan de tangen van 30 gulden per stuk.

In mijn ict-tijd werkte ik liever, en bereikte ik meer, met kleine programma's, vaak freeware en shareware, dan met de grote pakketten als van Microsoft en andere giganten, die door hun complexiteit veel meer bugs bevatten.

Microsoft staat op grote hoogte omdat ze zo slim is geweest een lange tijd Office gratis beschikbaar te stellen voor thuisgebruik. Hierdoor leerden de mensen thuis met Office om te gaan, waardoor het voor de bazen verleidelijker was om die pakketten zakelijk aan te schaffen, want dan hoefden mensen minder ingewerkt te worden.
Het maakte voor de werkgevers ook noodzakelijk om op het besturingssysteem van Microsoft over te stappen, want je moest dat Office pakket natuurlijk wel kunnen draaien.

Het heeft dus niets met kwaliteit te maken, maar alles met slimme marketing.

Er is overigens al jaren geleden vastgelegd, dat de overheid op Open Source (Linux) moest overstappen, maar in de praktijk komt daar niets van terecht. Niet omdat Linux slechter is dan Microsoft, maar mensen gewend zijn geraakt aan Office, en veel andere software is geschreven op Windows.

Iedereen die de tijd van Wordperfect en Lotus123 nog heeft meegemaakt en de overgang naar Office begrijpen waarom dit pakket meteen de standaard is geworden en er zijn eigenlijk amper nog ingrijpende veranderingen op het pakket geweest zijn op de basisfunctionaliteit. Alle free- en shareware pakketten zijn kopieen van Office en bedrijven waar Macs gebruikt worden hebben meestal Office voor Mac op hun apparaten staan. Mensen gebruiken het niet omdat ze eraan gewend zijn, maar omdat het superieure software is.


Nee, vanwege het gegeven dat ik al gaf, en het feit dat documenten anders niet uitwisselbaar bleken. Het werd gedeeltelijk opgelost met pdf. Het heeft overigens jaren geduurd voor Office het formaat ging ondersteunen. Dat was pas in 2007, omdat het weer marktaandeel verloor.

Jij hebt dus niet met Wordperfect en Lotus123 gewerkt. Pdf heeft met dit alles weinig te maken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Betrouwbare overheid

 Berichttitel: Re: Betrouwbare overheid
Geplaatst: wo dec 25, 2019 1:23 pm 

Reacties: 1631
Bekeken: 47630


Raya schreef:
HvR schreef:
Hume schreef:


Daarom is het nog wel troep.
Het is niet voor niets dat er zo veel misgaat bij de overheid.


Dat komt door ontbrekende competenties en een k*tmentaliteit bij veel ambtenaren.

Microsoft is prima waar het voor bedoeld is. Het maakt geen flikker uit of ik een timmerman een zaag geef van DeWalt of van Makita....
Secundair geleuter.


Daar vergis je je in. In mijn handenarbeidtijd werkte ik prettiger met tangetjes van 60 gulden per stuk waar je nog geen spijker mee kon knippen, dan de tangen van 30 gulden per stuk.

In mijn ict-tijd werkte ik liever, en bereikte ik meer, met kleine programma's, vaak freeware en shareware, dan met de grote pakketten als van Microsoft en andere giganten, die door hun complexiteit veel meer bugs bevatten.

Microsoft staat op grote hoogte omdat ze zo slim is geweest een lange tijd Office gratis beschikbaar te stellen voor thuisgebruik. Hierdoor leerden de mensen thuis met Office om te gaan, waardoor het voor de bazen verleidelijker was om die pakketten zakelijk aan te schaffen, want dan hoefden mensen minder ingewerkt te worden.
Het maakte voor de werkgevers ook noodzakelijk om op het besturingssysteem van Microsoft over te stappen, want je moest dat Office pakket natuurlijk wel kunnen draaien.

Het heeft dus niets met kwaliteit te maken, maar alles met slimme marketing.

Er is overigens al jaren geleden vastgelegd, dat de overheid op Open Source (Linux) moest overstappen, maar in de praktijk komt daar niets van terecht. Niet omdat Linux slechter is dan Microsoft, maar mensen gewend zijn geraakt aan Office, en veel andere software is geschreven op Windows.

Iedereen die de tijd van Wordperfect en Lotus123 nog heeft meegemaakt en de overgang naar Office begrijpen waarom dit pakket meteen de standaard is geworden en er zijn eigenlijk amper nog ingrijpende veranderingen op het pakket geweest zijn op de basisfunctionaliteit. Alle free- en shareware pakketten zijn kopieen van Office en bedrijven waar Macs gebruikt worden hebben meestal Office voor Mac op hun apparaten staan. Mensen gebruiken het niet omdat ze eraan gewend zijn, maar omdat het superieure software is.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 8 [ Er voldeden 144 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling