Het is nu za dec 15, 2018 9:29 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 154 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Is Brexit wel nodig?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 5:46 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:
Dat bleek de worst van de EU ook, dus dat is geen argument.
De wens voor een tweede referendum over het beeindigen van het lidmaatschap, komt enkel voort uit mensen die een democratisch genomen besluit niet willen accepteren.
Ingeval Raya consequent is, had hij zichzelf dan ook moeten uitspreken tegen de in Catalonië plaatsgevonden volksraadpleging over een eventuele onafhankelijkheid. In de jaren zeventig stemden de Catalanen is overweldigende mate ervoor om onderdeel te zijn van de Spaanse rechtsorde.


Daar hebben we het uitgebreid over gehad. Als je het over Catalanen hebt die willen stemmen over HUN grondgebied, moet je wel de Catalanen laten stemmen en niet de rest van Spanje.
Net als met de Krim. De oorspronkelijke bewoners moeten aangeven wat zij willen, niet heel Rusland.

Zo denken de Ieren en veel Schotten er niet over.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 4:08 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:


Ik begrijp niet waarom er middels een referendum teruggekomen zou moeten worden op een eerdere uitslag van een referendum, welke geheel volgens de regels is gehouden.

Optie 2 is dus geen optie.

De bevolking is een worst voorgehouden, maar bij nader inzien blijkt de worst nogal giftig bedorven. Dan is het goed mogelijk om voortschrijdend inzicht de ruimte te geven.


Dat bleek de worst van de EU ook, dus dat is geen argument.
De wens voor een tweede referendum over het beeindigen van het lidmaatschap, komt enkel voort uit mensen die een democratisch genomen besluit niet willen accepteren.

De door jou te pas en te onpas gehanteerde definitie van het begrip 'democratie' en 'democratisch gehalte' wordt door jou nogal selectief toegepast. De vrees dat een simpel yes of no tijdens het brexit referendum geen eensluidend antwoord zou kunnen opleveren is uitgekomen. Dat blijkt uit de vaststelling dat de huidige deal (waarbij GB zo'n beetje in de EU blijft) of de no deal beide nog uitkomsten kunnen zijn. De suggestie dat 'het volk het nou eenmaal wil' voldoet niet om deze twee uiterst verschillende uitkomsten te kunnen beargumenteren met dat ene antwoord.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: wo dec 12, 2018 2:17 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


Raya schreef:
Hume schreef:
De beste optie is het volk laten kiezen ,nu de politiek er een chaos van maakt.

Ze zouden een referendum moeten organiseren met de 3 mogelijkheden:

1. Huidige compromis aanvaarden
2. Bij de EU blijven
3. Harde Brexit = WTO (en met de EU nieuwe overeenkomsten sluiten)...en een grens tussen Ierland en Noord-Ierland uiteraard.


Ik begrijp niet waarom er middels een referendum teruggekomen zou moeten worden op een eerdere uitslag van een referendum, welke geheel volgens de regels is gehouden.

Optie 2 is dus geen optie.

Dit lijkt wel heel erg op de dictatuur van (een heel kleine) meerderheid (een paar jaar geleden). Roep jij niet altijd dat een regering en overheid er voor het volk moet zijn? Of geldt dat alleen in gevallen waarbij jouw standpunten worden gevolgd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 11:00 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Als je iedere kritiek op draaideurleugenaar Rutte beantwoordt met ontwijkingen, fake quotes en copy & paste riedeltjes is er iets mis. Kom, je kunt toch wel eens proberen duidelijk te maken waarom dit de held is en je op hem stemt?
Ik heb nog nooit op de VVD gestemd. :luidlachen: Probeer eens zelfstandig te denken en buiten de geijkte hokjes. :ok:
Ik heb voldoende kritiek op Rutte en op beleid van deze en afgelopen regeringen, dat past bij iemand die wel eens nadenkt en valt allemaal hier terug te lezen. Maar ik zie dat jij mijn vragen hierboven niet durft te beantwoorden.

Ik ken niemand die zo krampachtig als jij de zittende macht verdedigt. Zeker, je hebt wel eens een kritiekpuntje. Maar je ziet nooit patronen of consequenties. En wat je zegt raakt ondergesneeuwd in eindeloos en routinematig afgeven op alles en iedereen die dat wel doet. Als bijvoorbeeld burgemeesters terroristen op een kinderfeestje uitnodigen, dan vind je wel dat dat maar even niet moet, maar ontbreekt bij jou totaal de neiging om eens te denken hoe dat in hemelsnaam mogelijk is. Liever blijf je schelden op voetbalsupporters die schelden omdat ze niet beter geleerd hebben. Ik vind dat niet evenwichtig. En nee, zelfstandig nadenken vind ik niet je sterkste punt.

Geef nou eens antwoord op de vraag.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 5:32 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Als je geen enkel kruimeltje kritiek op of zelf maar verschil van mening met eender welke politicus hebt is er iets mis. Kom, je kunt toch wel een smetje op je helden Baudet of Trump vinden? Je bent toch geen hand puppet?

Als je iedere kritiek op draaideurleugenaar Rutte beantwoordt met ontwijkingen, fake quotes en copy & paste riedeltjes is er iets mis. Kom, je kunt toch wel eens proberen duidelijk te maken waarom dit de held is en je op hem stemt?

Ik heb nog nooit op de VVD gestemd. :luidlachen: Probeer eens zelfstandig te denken en buiten de geijkte hokjes. :ok:
Ik heb voldoende kritiek op Rutte en op beleid van deze en afgelopen regeringen, dat past bij iemand die wel eens nadenkt en valt allemaal hier terug te lezen. Maar ik zie dat jij mijn vragen hierboven niet durft te beantwoorden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 5:00 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


Marcel schreef:
Enzo501 schreef:
Marcel schreef:


Jacob Reese-Mogg? :hardlachen:
Boris Johnson? :luidlachen:

Dat zijn notoiere weglopers, een structureel probleem in de 'nieuwe politiek'.


Het politiek belletje trekken.
Flink aanbellen en dan snel wegrennen voordat er open wordt gedaan.

Zolang je je aanhang op deze manier laat denken nooit je beloftes te verbreken (aangezien je geen verantwoordelijkheid neemt) werkt het.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 4:57 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


Marcel schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Mrs May should have gone down with her deal – instead, we continue to be led by a mule flogging a dead horse. It is intolerable

Volgens mij bezoekt May wat EU lidstaten, verliest ze weer tijd, en komt dan weer terug met "ze willen niet veranderen".
Ze had inderdaad met haar deal op straat moeten worden gezet.

Of toen ze verkiezingen verloor die ze had uitgeschreven om meer steun te vergaren. Maar ja, wie moet het overnemen?


Jacob Reese-Mogg? :hardlachen:
Boris Johnson? :luidlachen:

Dat zijn notoiere weglopers, een structureel probleem in de 'nieuwe politiek'.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 4:44 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


Als je geen enkel kruimeltje kritiek op of zelf maar verschil van mening met eender welke politicus hebt is er iets mis. Kom, je kunt toch wel een smetje op je helden Baudet of Trump vinden? Je bent toch geen hand puppet?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 1:44 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


kwaaisteniet schreef:
Het is bovenmatig gek dat Rutte het in de verkiezingen zo goed doet. Hoe zou dat toch komen.
Misschien heeft het te maken met het feit dat hij het als premier vrij aardig doet.
Ik weet wel dat Baedeker het 100% beter zou doen, maar die komt niet op verkiezingslijsten voor.

Tuurlijk. Met de meederheid van de Nederlaners gaat het pirma en die stemmen dus behoudend. Zeg maar de 9 miljoen volwassenen die zich niet dag in dag uit op internet zitten te beklagen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 1:37 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Tsja, van Rutte hadden sommigen misschien ook wel hoge verwachtingen. Zie hoe dat gelopen is.
Politici mogen wel eens wat vaker op wanprestaties afgerekend worden.
Dat is aan de kiezer.
Och, in Nederland zit de kiezer veilig opgesloten in de particratie, in een cel met TV van de staatsomroep, en eens in de 4 jaar luchten om een kruisje te zetten bij partijprogramma's, geschreven op WC papier dat de dag na de verkiezingen opgebruikt is. Mal en extreem om te denken dat Rutte zich door hen ter verantwoording laat roepen.

Nou als de VVD bij de volgende verkiezingen 10 zetels haalt is het gewoon klaar hoor.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 12:31 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Dat lost zichzelf op.
In de huidige omstandigheden heb je beter geen PM dan mevrouw May als PM.
En beter dat het parlement over de opvolging kibbelt dan over een dood paard en de ezel die er aan trekt.
Ja, toen Cameron opstapte dacht men ook dat May de boel wel naar een succesvol einde zou weten te brengen. Ik denk dat de oorzaak van de huidige impasse al is begonnen met de opzet van het referendum. De term 'brexit' is voor talloze verschillende oplossingen vatbaar gebleken.

Tsja, van Rutte hadden sommigen misschien ook wel hoge verwachtingen. Zie hoe dat gelopen is.
Politici mogen wel eens wat vaker op wanprestaties afgerekend worden.

Dat is aan de kiezer.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 11:47 am 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Mrs May should have gone down with her deal – instead, we continue to be led by a mule flogging a dead horse. It is intolerable

Volgens mij bezoekt May wat EU lidstaten, verliest ze weer tijd, en komt dan weer terug met "ze willen niet veranderen".
Ze had inderdaad met haar deal op straat moeten worden gezet.
Of toen ze verkiezingen verloor die ze had uitgeschreven om meer steun te vergaren. Maar ja, wie moet het overnemen?

Dat lost zichzelf op.
In de huidige omstandigheden heb je beter geen PM dan mevrouw May als PM.
En beter dat het parlement over de opvolging kibbelt dan over een dood paard en de ezel die er aan trekt.

Ja, toen Cameron opstapte dacht men ook dat May de boel wel naar een succesvol einde zou weten te brengen. Ik denk dat de oorzaak van de huidige impasse al is begonnen met de opzet van het referendum. De term 'brexit' is voor talloze verschillende oplossingen vatbaar gebleken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: di dec 11, 2018 11:00 am 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


baedeker schreef:
Mrs May should have gone down with her deal – instead, we continue to be led by a mule flogging a dead horse. It is intolerable

Volgens mij bezoekt May wat EU lidstaten, verliest ze weer tijd, en komt dan weer terug met "ze willen niet veranderen".
Ze had inderdaad met haar deal op straat moeten worden gezet.

Of toen ze verkiezingen verloor die ze had uitgeschreven om meer steun te vergaren. Maar ja, wie moet het overnemen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 5:51 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


May stelt stemming uit in het parlement. Nu moet ze zonder ook maar iets in haar back pocket terug naar de onderhandelingstafel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 5:50 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:


Als lemmingen naar de afgrond....


Gelukkig beperkt de EU nog wat van de macht van de Nederlandse regering. :turn:


Ik weet dat je het beter snapt dan de paar flauwe grappen die je hier resteert. :)

:) er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in de grappen. Degenen die het hardst ageren tegen de EU zijn meestal ook degenen die nul vertrouwen hebben in de Nederlandse politiek.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 5:40 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


HvR schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Met NEXIT krijgen we 100% invloed, en de rest nog meer invloed in de EU.
Win-win.
:vinger:


Rutte en Ollengren de absolute macht. :love:


Als lemmingen naar de afgrond....

Gelukkig beperkt de EU nog wat van de macht van de Nederlandse regering. :turn:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 4:57 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Wat krijgen we terug voor die voorgestelde extra afdrachten ?

Meer invloed, meer opbrengsten, iets ?

Anders moet de EU eerst haar eigen begroting maar eens op orde krijgen en besparen op de onzin die dit instituut zich veroorlooft....
Uiteraard meer invloed, er is een land minder. :)

Met NEXIT krijgen we 100% invloed, en de rest nog meer invloed in de EU.
Win-win.
:vinger:

Rutte en Ollengren de absolute macht. :love:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 4:35 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


HvR schreef:
Raya schreef:
Brussel heeft de rekening voor Nederland opgemaakt.

Naast de extra kosten welke Nederland zelf moet maken voor douane en keuringen, wil de EU in 2019 en 2020 maar liefst € 1,6 miljard EXTRA afdracht van Nederland, oplopend naar € 3 miljard extra per jaar, daarna!

Wordt het niet tijd een bommetje op Brussel te laten vallen?


Wat krijgen we terug voor die voorgestelde extra afdrachten ?

Meer invloed, meer opbrengsten, iets ?

Anders moet de EU eerst haar eigen begroting maar eens op orde krijgen en besparen op de onzin die dit instituut zich veroorlooft....

Uiteraard meer invloed, er is een land minder. :)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 3:23 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Dus de Nederlandse parlementaire democratie, of bijna alle parlementaire democratieen in westerse rechtstaten zijn ten diepste ondemocratisch? Nee toch zeker? :evendenken:

En wat staat er?
De "EU ... is in wezen ten diepste anti-democratisch".

Oh, omdat je het hebben van referenda direct lijkt te koppelen aan democratische gehalte, daarom vroeg ik even verduidelijking.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Is Brexit wel nodig?

 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Geplaatst: ma dec 10, 2018 3:09 pm 

Reacties: 917
Bekeken: 10130


Dus de Nederlandse parlementaire democratie, of bijna alle parlementaire democratieen in westerse rechtstaten zijn ten diepste ondemocratisch? Nee toch zeker? :evendenken:
Sorteer op:  
Pagina 1 van 8 [ Er voldeden 154 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling