Het is nu vr dec 14, 2018 7:47 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 114 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: di dec 11, 2018 7:49 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


Raya schreef:
Tsja, dat krijg je, al die gekkigheid, met al dat vuil in de lucht en neoliberalisme in het Torentje.
De mens verliest langzaamaan zijn verstand, de rede, en het is bij sommigen al goed merkbaar. Geen Zwarte Piet, geen spreekwoorden met dieren. Geen vlees meer, en geen geld.

Gelukkig hebben we daar nog forumrevolutionair Raya voor de zo broodnodige middenweg en nuance.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: ma dec 10, 2018 5:01 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Fascistische terroristen, om precies te zijn.
Het devalueren van de betekenis van terminologie gebeurt nu in tweevoud zie ik.

Omdat?

De devaluatie en waardering van termen is wel een dingetje hier op dit forum. Naarmate discussies vorderen wordt het steeds maller en extremen, zo houdt je als je naar Boer Zoekt Vrouw wilt kijken een fascistisch systeem in stand en zijn demonstranten die gebruik maken op het recht van demonstratie fascistische terroristen. Nou ja, tenzij het rellende gele hesjes in Parijs of hooligans in Eindhoven betreft, dan is het een en al geknik en begrip. Ik pleit voor terughoudendheid in het gooien met termen. Het maakt ze anders inhoudsloos.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: ma dec 10, 2018 4:38 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


HvR schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:


Kun je dat woord terrorist onderbouwen? Bij mijn weten is degene die dreigende taal uitsprak een paar dagen voor de intocht opgepakt en die zat vast tijdens op die dag. We kunnen toch moeilijk iedereen die het niet met ons eens is als terroristen bestempelen. Mijn voorstel is nog steeds dat demonstraties tijdens intochten voorlopig verboden worden zodat er wellicht van beide kanten met wat meer rede en verstand gediscussieerd kan worden.


KOZP heeft een geschiedenis van gewelddadige verstoringen en veroordelingen, en komt op de plek en de tijd van een kinderfeest om ouders met hun kleine kinderen erbij voor racist uit te maken. Dat is voor mij geweld gebruiken of dreigen er mee, met als doel een politiek doel te bereiken. Terrorisme dus.


Fascistische terroristen, om precies te zijn.

Het devalueren van de betekenis van terminologie gebeurt nu in tweevoud zie ik.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: ma dec 10, 2018 3:14 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Het is niet ingewikkeld hoor.
Gewoon de terroristen weghouden bij het kinderfeest.
Probleem opgelost.

Kun je dat woord terrorist onderbouwen? Bij mijn weten is degene die dreigende taal uitsprak een paar dagen voor de intocht opgepakt en die zat vast tijdens op die dag. We kunnen toch moeilijk iedereen die het niet met ons eens is als terroristen bestempelen. Mijn voorstel is nog steeds dat demonstraties tijdens intochten voorlopig verboden worden zodat er wellicht van beide kanten met wat meer rede en verstand gediscussieerd kan worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: za nov 24, 2018 2:27 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


Dit gezegd hebbende denk ik dat we wel op een punt zijn aangekomen, of al voorbij zijn, waarbij het verstandig is demonstraties bij sinterklaasintochten te verbieden, in elk geval voor een paar jaar, in de hoop dat in de tussentijd de gemoederen/gebrek aan verstand tot bedaren zijn gekomen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: za nov 24, 2018 2:24 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:
Een eurotop is geen onschuldig kinderfeest. :rolleyes:
Demonstratie is een recht en als er mogelijkheden zijn om dat te blokkeren wordt die lijn gewoon doorgetrokken.

Een kinderfeest is niet de plek en tijd voor een politieke demonstratie.

Daarbuiten is je hellend vlak een reëel argument. Maar je vergeet dat burgemeesters zich al jaren op dat vlak begeven door demonstraties te verbieden omdat die bijvoorbeeld AFA of moskeeën niet aanstaan. Aan dat spel mag wel eens een keer een einde komen.

Maar dat gebeurt vaak omdat de relschoppers ervoor zorgen of dreigen te zorgen dat de openbare orde en veiligheid in gevaar kwam, waarbij het vermeende provocerende karakter van de demonstratie een gegeven was. In Zaandam hebben voor- en tegenstanders gedemonstreerd bij de intocht zonder enige problemen. Los van het feit of je het eens bent of niet eens bent met de insteek van een demonstratie moeten we natuurlijk niet de kant op dat relschoppers en geweldadige types het demonstratierecht gaan ondermijnen. En dat geldt dus voor beide kanten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: vr nov 23, 2018 4:19 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
De zoekterm 'burgemeester' levert geen resultaten op in tegenstelling de link die ik plaatste, includief gespecificeerde taken en bevoegdheden op het gebied van de openbare orde.

Zoek maar eens op "functioneren van het openbaar bestuur".

Ik zie het. Daar staan wat algemeenheden over democratische rechtstaat, slagvaardig bestuur en betaalbare woningen. Ik raad je aan mij link te lezen waar het over de taken van burgemeesters gaat.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: vr nov 23, 2018 3:59 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Een politieke demonstratie op een kinderfeest is intimidatie. Dat is niet "kan beter" maar "welke idioot van een burgemeester staat dit toe". Dan mag je van een minister van binnenlandse zaken verwachten dat ze de bestuurders er op aanspreekt en excuses aanbiedt. Maar die grijpt de kans om op de staatsTV het vuurtje nog eens op stoken. Ik zie dat het enzowisp kartel weer een idioot standpunt heeft gevonden om elkaar op te versterken.
:drunk:



De zoekterm 'burgemeester' levert geen resultaten op in tegenstelling de link die ik plaatste, includief gespecificeerde taken en bevoegdheden op het gebied van de openbare orde.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: vr nov 23, 2018 3:50 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Wisp schreef:
De burgemeesters zijn helemaal zelf verantwoordelijk voor hun eigen handelen
Het idee dat de minister excuses zou moeten aanbieden omdat jij vindt dat burgemeesters "in de fout gingen" is echt te bespottelijk
Ja, de basisbeginselen van democratische rechtsstaat moet je hier nog regelmatig uitleggen.

Een politieke demonstratie op een kinderfeest is intimidatie. Dat is niet "kan beter" maar "welke idioot van een burgemeester staat dit toe". Dan mag je van een minister van binnenlandse zaken verwachten dat ze de bestuurders er op aanspreekt en excuses aanbiedt. Maar die grijpt de kans om op de staatsTV het vuurtje nog eens op stoken. Ik zie dat het enzowisp kartel weer een idioot standpunt heeft gevonden om elkaar op te versterken.
:drunk:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: vr nov 23, 2018 3:49 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


HvR schreef:
Einstein schreef:
HvR schreef:


(..)
En het blijft je maar ontgaan dat regenboogpieten, duo penotti pieten en roetveegpieten allang hun intrude hebben gedaan....
Het is niet goed of het deugt niet, get real please. :rolleyes:


Hmm.. Misschien zou je even mijn bijdrage kunnen lezen HvR, voordat je er kritiek op levert ? Ik pleit nergens voor de invoering van andere soorten Pieten, of zoiets. Ik reageerde op de bewering van Raya, dat donkere mensen zouden worden gediscrimineerd als vrijwilliger voor zwarte piet. Dat is niet zo.. en wanneer het zo is, kun je erover klagen bij een rechter want dat soort discriminatie is onwettig.


In mijn reactie weeg ik al je bijdragen en de toon die daaruit spreekt mee, Einstein....

Dat komt hier vaak voor aangezien het makkelijker is dan te lezen wat er daadwerkelijk geschreven wordt, daar op te reageren en wellicht tot de conclusie te moeten komen dat standpunten wat genuanceerder zijn dan verondersteld wordt. Lui discussieren is het.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: vr nov 23, 2018 2:55 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


Wisp schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Het is vooral ook duidelijk bij welke extremisten de voorkeur van geenstijl ligt.

De minister van binnenlandse zaken, verantwoordelijk voor de burgemeesters die in de fout gingen bij de intocht van Sinterklaas, komt bij de staatsomroep aan het woord. In plaats van haar excuses aan te bieden komt ze leugens herhalen en het vuurtje nog eens op stoken.


De burgemeesters zijn helemaal zelf verantwoordelijk voor hun eigen handelen
Het idee dat de minister excuses zou moeten aanbieden omdat jij vindt dat burgemeesters "in de fout gingen" is echt te bespottelijk

Ja, de basisbeginselen van democratische rechtsstaat moet je hier nog regelmatig uitleggen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: vr nov 23, 2018 11:11 am 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Kajsa Ollongrɇn ♥ ♥ ♥ huilende kindertjes
De minister bij Pauw: "Dat is Nederland. Demonsteren mag."
... behalve bij een moskee.

Achterlijke spelletjes vanuit de multiculti.
:snooty:

Het is vooral ook duidelijk bij welke extremisten de voorkeur van geenstijl ligt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: do nov 22, 2018 3:34 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Een coalitie is geven en nemen.

De vraag is alleen wat je geeft en wat je neemt. Pleeg je verraad aan je Kiezers, of doe je het in hun belang zonder de belangen van je Kiezers of andere Nederlanders te schaden?

Als kiezers het idee hebben dat ze verraden worden en het land schaden hebben ze na een aantal jaar de mogelijkheid dit af te straffen.Blijkbaar maken de kiezers al een aantal maal een andere keuze.


Probeer jij maar eens een politicus weg te stemmen, of een minister.

Jij kiest niet de Kamerleden, die kiest de partij. Als een lijstduwer- of trekker maar voldoende stemmen trekt, dan kan iemand zonder ook maar één stem in de Kamer komen.

Partijen benoemen de ministers en staatssecretarissen. Of het nu integere Kamerleden zijn of niet. En of die te benoemen ministers en staatssecretarissen nu integer zijn of niet.

De mogelijkheid om als volk je mening kenbaar te maken over het beleid, is vakkundig de nek omgedraaid.
Zelfs moties en amendementen op ledencongressen van veel partijen worden genegeerd.

Kom bij mij dus niet aan dat het allemaal volksvertegenwoordigers zijn, die de belangen van de burgers hoog in het vaandel hebben. De meesten vormen een kliekje, zoeken elkaar op en uit, en daar valt tot op heden niets aan te doen.
Echte volksvertegenwoordigers zouden er voor gaan dat iedereen het feest op zijn eigen wijze kan vieren. Dat we van elkaar moeten accepteren dat iedereen het op zijn eigen wijze kan vieren. Dat iedereen ook maar eens weg moeten kijken van wat hem niet bevalt, zolang hetgeen hem niet bevalt, niet dodelijk is.

Je kan toch een partij wegstemmen? Zie de PvdA.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: do nov 22, 2018 2:21 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


Raya schreef:
Een coalitie is geven en nemen.

De vraag is alleen wat je geeft en wat je neemt. Pleeg je verraad aan je Kiezers, of doe je het in hun belang zonder de belangen van je Kiezers of andere Nederlanders te schaden?

Als kiezers het idee hebben dat ze verraden worden en het land schaden hebben ze na een aantal jaar de mogelijkheid dit af te straffen.Blijkbaar maken de kiezers al een aantal maal een andere keuze.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: do nov 22, 2018 11:24 am 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Er is geen grotere fantasie dan dat je op de woorden of de verkiezingsprogramma's van de VVD kunt vertrouwen.
Zelfs dit heb je mis. Ooit het D66 verkiezingsprogramma wel eens gelezen?
Nou niet de aandacht afleiden. Waar is die 10 miljard lastenverlichting voor de burgers uit het VVD programma gebleven?
:leugens:

Een coalitie is geven en nemen. :holy: Als jij nou meehelpt dat de VVD volgende keer een absolute meerderheid krijgt kunnen ze hun hele programma uitvoeren. :ok:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: wo nov 21, 2018 7:33 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Tja, dat blijven hangen in het verleden en achteraf geklaag van je kennen we intussen wel. Dat jij het onderscheid niet goed kent tussen de werkelijkheid en fantasie is me ook al lang duidelijk. Bovendien was het Dijkhoff die zei dat een demonstratieverbod tijdens het kinderfeest het overwegen waard is. Dat jij de feiten zelden op een rijtje hebt is ook geen nieuws.

Er is geen grotere fantasie dan dat je op de woorden of de verkiezingsprogramma's van de VVD kunt vertrouwen.

Zelfs dit heb je mis. Ooit het D66 verkiezingsprogramma wel eens gelezen?

Het slimste is natuurlijk zoals de PVV een A4 in elkaar draaien waarvan driekwart een grondwetswijziging vereisen of niemand ooit in mee kan gaan, zodat je nooit op je valse beloften zal worden afgerekend.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: wo nov 21, 2018 5:34 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ja, we hebben hier zelfs brallers die mensen voor psychopaat en zwakbegaafd uitmaken.
Is niet goed.
:snooty:
Bij mensen die graag kinderen onder botsplinters zouden willen zien of een kerel van eind 50 die met een geel Bono brilletje mensen voor stinkhoer en erger staat uit te maken moet je maar gewoon het beestje bij de naam noemen.

Hé Enzo, ik had het net over jou.
:mrgreen:

Ja weet ik, jij hebt het altijd over mij!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: wo nov 21, 2018 5:19 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Men heeft nu de focus verplaatst naar de vraag wie er eigenlijk gewelddadig was bij demonstraties. De laatste jaren is de balans sowieso doorgeslagen naar voorstanders (de meeste voorstanders gaan trouwens nooit demonstreren en hebben de grootste moeite met het geweld). Het is belangrijk even vast te stellen dat een aantal activistische voorstanders van Zwarte Piet zich in 2017 en in 2018 hebben schuldig gemaakt aan walgelijk gedrag terwijl de KOZP club kennelijk voldoende (methoden van) zelfbeheersing bezit om zichzelf in toom te houden.

In het verleden was het beeld anders omdat een enkele tegenstander van Zwarte Piet zich te buiten ging: https://www.telegraaf.nl/nieuws/2639436 ... um=organic

Het is maar net hoe je hier tegen aan kijkt maar ik adviseer "rechts" Nederland om de gelederen te sluiten om gebruik van geweld , ook bij demonstraties, uit te sluiten.
Geweld van welke kant dan ook moet sowieso vermeden worden en veroordeeld, ook als het van personen komt waar je het mee eens bent, maar je ziet in dit draadje hoe vloeibaar de opvattingen van sommige medeforummers zijn op dit vlak. Dat het juist degenen zijn die zichzelf altijd op het hypermorale schild hijsen als het om democratiesche waarde gaat en hoe iedereen zich dient te gedragen lijkt dan verrassend, maar is dat natuurlijk niet. Degenen die het hardst roepen moet je altijd vantrouwen.

Ja, we hebben hier zelfs brallers die mensen voor psychopaat en zwakbegaafd uitmaken.
Is niet goed.
:snooty:

Bij mensen die graag kinderen onder botsplinters zouden willen zien of een kerel van eind 50 die met een geel Bono brilletje mensen voor stinkhoer en erger staat uit te maken moet je maar gewoon het beestje bij de naam noemen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: wo nov 21, 2018 3:46 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


Biertje schreef:
Einstein schreef:
baedeker schreef:
De burgemeesters hebben het ook dit jaar weer laten gebeuren.
Mja de burgemeeester wist ervan he, die hooligans hebben vantevoren netjes toestemming gevraagd voor een demonstratie.. :holy:

baedeker schreef:
We zagen allemaal aankomen dat de demonstraties van KOZP tijdens het kinderfeest tot geweld zouden leiden.
Precies.. intelligentie is daarvoor niet nodig.. in Eindhoven was er zelfs een hele club hooligans, die het geweld tijdens het kinderfeest zag aankomen !
Ze hebben zelfs opgeroepen op Facebook, om aan het geweld tijdens het kinderfeest te komen deelnemen.. :bye: dag sinterklaasje..
Die zullen wel worden vervolgd.

Er zijn inderdaad mensen opgepakt in o.a. Eindhoven en Rotterdam en die zullen vervolgd worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hilliche Klaas 1 - fascisten 0....

Geplaatst: wo nov 21, 2018 1:32 pm 

Reacties: 923
Bekeken: 19978


Rightnow schreef:
HvR schreef:
Een jaar geleden in #40 schreef ik al:

Je mag het gerust benoemen. In tegenstelling tot wat jij wil doen voorkomen, is NL bijzonder druk om Zwarte Piet aan te passen om de zwarte medemens niet bewust te kwetsen, voorbeelden te over van hoe de traditie over de afgelopen jaren is veranderd. Dat het voor jouw soort nooit goed genoeg zal zijn, is jouw probleem. Daar wordt dus ook een grens gesteld, zodat bussen met Antifa-aanhangers niet eens in de buurt van kleine kinderen op de intocht kunnen komen. En dat is prima.

Ik geef je gewonnen dat het gedrag van de voorstanders ook niet acceptabel was, hetgeen het punt onderstreept dat niemand een kinderfeest moet misbruiken om te demonstreren en te rellen.

Men heeft nu de focus verplaatst naar de vraag wie er eigenlijk gewelddadig was bij demonstraties. De laatste jaren is de balans sowieso doorgeslagen naar voorstanders (de meeste voorstanders gaan trouwens nooit demonstreren en hebben de grootste moeite met het geweld). Het is belangrijk even vast te stellen dat een aantal activistische voorstanders van Zwarte Piet zich in 2017 en in 2018 hebben schuldig gemaakt aan walgelijk gedrag terwijl de KOZP club kennelijk voldoende (methoden van) zelfbeheersing bezit om zichzelf in toom te houden.

In het verleden was het beeld anders omdat een enkele tegenstander van Zwarte Piet zich te buiten ging:
Citaat:
Er zit wat aan te komen. Let op Kick Out Zwarte Piet (KOZP). In 2016 zei voorman Afriyie (bron: Leidsch Dagblad) het volgende: ’De een gaat zingen op de Dam, de ander gaat met een knuppel naar een intocht. Je kunt ons niet eeuwig aan de lijn houden en verwachten dat we vreedzaam blijven demonstreren.’ In 2017 dook KOZP op in het rapport Dreigingsbeeld Terrorisme van de NCTB. Ondanks de geweldsdreiging kreeg KOZP een politie-escorte om te kunnen demonstreren in Friesland. Dit jaar neemt het OM KOZP in bescherming in een lachwekkend animatiefilmpje dat over de vrijheid van meningsuiting zou gaan.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2639436 ... um=organic

Het is maar net hoe je hier tegen aan kijkt maar ik adviseer "rechts" Nederland om de gelederen te sluiten om gebruik van geweld , ook bij demonstraties, uit te sluiten.

Geweld van welke kant dan ook moet sowieso vermeden worden en veroordeeld, ook als het van personen komt waar je het mee eens bent, maar je ziet in dit draadje hoe vloeibaar de opvattingen van sommige medeforummers zijn op dit vlak. Dat het juist degenen zijn die zichzelf altijd op het hypermorale schild hijsen als het om democratiesche waarde gaat en hoe iedereen zich dient te gedragen lijkt dan verrassend, maar is dat natuurlijk niet. Degenen die het hardst roepen moet je altijd vantrouwen.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 6 [ Er voldeden 114 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling