Het is nu di okt 15, 2019 11:41 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 555 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: ma okt 14, 2019 7:34 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


Biertje schreef:
Einstein schreef:
HvR schreef:


Oorverdovend stil....

Wie neemt het initiatief om Turkije uit de NAVO te flikkeren ?

De EU heeft niets te melden.

De meeste landen die in Syrie luchtsteun verlenen, opereren vanuit Irak, omdat er geen VN-mandaat is, voor Syrisch grondgebied. De VS dient dat VN-mandaat gewoon éérst te regelen, wanneer de VS wil, dat Europese landen zich ergens tegenaan gaan bemoeien met grondtroepen. Kan zijn, dat Trump de VN wil negeren, maar betekent dat, dat wij de VN ook moeten gaan negeren ? Waar baseert baedeker eigenlijk op, dat Europese landen niet het recht hebben, om een eigen beleid te voeren ?

En nogmaals.. baedeker speculeert. Al hadden we die troepen gestuurd, al hadden we onze defensie begroting met 20% verhoogd.. Deze terugtrekking heeft in drie dagen tijd plaatsgevonden, na een solo-beslissing van de president van de VS. Dit een-tweetje van Erdogan en Trump diende de agenda van Erdogan, niet het NAVO-belang.. en zeker niet het belang van de partijen in Syrie, die strijden tegen IS.

Trump is van mening, dat bondgenoten alleen maar geld kosten. Trump laat bondgenoten in de stront zakken, als dat geld oplevert. Dat blijkt nu. Hoe weet baedeker zo zeker, dat Trump niet precies hetzelfde zal doen met Europese bondgenoten ? Sterker nog: Trump laat zijn eigen mensen in Syrie momenteel in de stront zakken. Er is voor een terugtrekking nauwelijks tijd. Gisteren zijn er Amerikanen beschoten, door de troepen van vriendje Erdogan.

Maarja.. Erdogan wilde erop en erover en dat moet kunnen.. Erdogan, het nieuwe idool van alt-right. Het kan verkeren :buigen:
Diegene die vóór ontwapening is heeft kritiek op een leider van een wereldmacht omdat die zijn soldaten terugtrekt - wat overigens al veel eerder bekend was gemaakt - omdat andere NATO-partners geen troepen leveren maar enkel kritiek. Wij laten de VS in haar stront zakken en Trump is het gewoon zat en wil niet alleen de kastanjes uit het vuur halen.

Ben jij voor het sturen van Nederlandse troepen naar Syrie? What about Jemen? Wat lost dit op?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za okt 12, 2019 11:47 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Nee wat bedoelde je?
Tweede VS is Irak.

Oh, je wil een genocidaal regime vergelijken met een paar dagen Turkse bombardementen. Ja nee dat had ik natuurlijk zelf niet kunnen bedenken.

Lees nog eens mijn berichtje; het gaat over de dubbele standaard die er wordt gehanteerd bij het terugtrekken uit het midden-oosten op twee verschillende momenten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za okt 12, 2019 11:32 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Heeft Obama zich uit de VS teruggetrokken? Heb ik iets gemist?
:eek:
Ach je weet wat ik bedoelde. :yes:

Nee wat bedoelde je?

Tweede VS is Irak.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za okt 12, 2019 11:22 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Je opgeheven vingertje verspreidt een onwelriekende walm van hypocrisie. Waar blijft de EU?
Toen de VS zich onder Obama uit de VS terugtrok en IS opkwam was het de schuld van Obama, nu Trump zich terugtrekt en chaos ontstaat is het de schuld van ... de EU. :hum: Heeft Trump niet een ietsiepietsie klein beetje schuld aan wat de Koerden nu overkomt?

Heeft Obama zich uit de VS teruggetrokken? Heb ik iets gemist?
:eek:

Ach je weet wat ik bedoelde. :yes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za okt 12, 2019 11:03 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Wat Trump de Koerden heeft aangedaan is onvergeeflijk.
Zo ga je niet om met bondgenoten die met en voor jou in een oorlog gestreden hebben.
Hij laat hiermee een verschrikkelijk wespennest achter waarvan we nog maar moeten zien hoe dit afloopt.
In ieder geval niet bepaald niet gunstig voor de mensen die in het oorlogsgebied leven of leefden voor het geval ze op de vlucht zijn geslagen of slachtoffer worden van de oorlogsagressie van Erdogan.
Het is bovendien onwaarschijnlijk dat in vergelijkbare omstandigheden Amerika nog gebruik kan maken van plaatselijke bevolkingsgroepen. Zij zullen op voorhand de Amerikanen niet (meer) vertrouwen.,
Dat is het gevolg van deze uiterst verraderlijke stap van Trump.

Verder is het een bende wat zich constant afspeelt in en rond het Witte Huis.
Er zijn nauwelijks nog positieve zaken vast te stellen.
Er mag wel wat anders verwacht worden van het Amerikaanse presidentschap.

Je opgeheven vingertje verspreidt een onwelriekende walm van hypocrisie. Waar blijft de EU?

Toen de VS zich onder Obama uit de VS terugtrok en IS opkwam was het de schuld van Obama, nu Trump zich terugtrekt en chaos ontstaat is het de schuld van ... de EU. :hum: Heeft Trump niet een ietsiepietsie klein beetje schuld aan wat de Koerden nu overkomt?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr okt 11, 2019 3:32 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Het zijn niet de tegenstanders van de superstaat die klagen dat de EU niets kan.
Het zijn de tegenstanders van de superstaat, die constateren dat de snelweg naar 'super' niets oplevert als puntje bij paaltje komt.

Er is geen superstaat. Dus de suggestie dat die al dan niet niks oplevert is uit de lucht gegrepen. Wat wel een zorgelijke ontwikkeling is is de langzaam maar zekere ontmanteling van de NAVO als stabiliserende miltaire macht.


Vertel dat Tusk, Verhofstadt, Juncker, Timmermans, D66, PvdA en groenlinks maar, dat er geen superstaat is.

Ik vertel het jou. :) Ze maken toch weinig klaar, of ben je het daar niet meer eens?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr okt 11, 2019 2:26 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


Raya schreef:
Het zijn niet de tegenstanders van de superstaat die klagen dat de EU niets kan.
Het zijn de tegenstanders van de superstaat, die constateren dat de snelweg naar 'super' niets oplevert als puntje bij paaltje komt.

Er is geen superstaat. Dus de suggestie dat die al dan niet niks oplevert is uit de lucht gegrepen. Wat wel een zorgelijke ontwikkeling is is de langzaam maar zekere ontmanteling van de NAVO als stabiliserende miltaire macht.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr okt 11, 2019 1:21 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


Lumiere schreef:
HvR schreef:
Knettergek om dit probleem weer op het bordje van de VS te schuiven.


Mja 'knettergek', de VS heeft dit probleem ook alleen maar mede veroorzaakt met hun Irak oorlog onder Bush :fluiten:

HvR schreef:
Trump is duidelijk geweest en Europa moet niet huilen maar eindelijk haar eigen zaken eens gaan regelen. Maar dat kan ze niet want de EU is een tandeloze tijger....


Aldus 1 van de tegenstanders van een Europees leger, tsja jij wilt graag dat de EU een tandeloze tijger blijft, dan moet je niet gaan klagen dat de EU een tandeloze tijger is :rolleyes:

Tsja dat is de eeuwige dubbele argumentatie van de EU critici. Ze zijn overal op tegen waar het integratie binnen de EU aangaat, maar als er dan iets gebeurt waarbij zulke integratie een rol zou kunnen spelen klagen ze dat de EU niets kan. Tsja.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr okt 11, 2019 1:08 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
De VS zijn zelfvoorzienend qua energie. Die kunnen zich veroorloven om geen interesse meer te hebben in het MO. Maar de EU?
Zo ook het appeasen van Erdogan. Dat kost de VS relatief weinig. Maar de EU: lidmaatschap, Turkse minderheden hier, bootvluchtelingen, visumvrij reizen, pijpleidingen. Dat gaat niet goed.
Vandaar mijn vraag: waar is de EU?
Ik denk dat de vraag moet zijn: waar is de NAVO? De EU is vooral een economisch en geen militair samenwerkingsverband (willen we ook niet toch?) en de vraag zou dus moeten zijn waar de eenheid binnen de NAVO is gebleven. Turkije is een NAVO land en zou voorheen nooit zonder NAVO mandaat Syrie binnengevallen zijn. Eerdere grote activiteiten (golfoorlog, inval Irak na 9/11) werden altijd pas ingezet na het opzetten van steun en alliantie van veel landen binnen en buiten de NAVO. Het op het spel zetten van de eenheid en basis van de NAVO is een riskant verhaal waarbij dictators en dictatoriale regimes hun gang mogen gaan en China en Rusland op de achtergrond grijnzend zichzelf in de handen wrijven. Dat gaat inderdaad niet goed.

Ik denk het niet. Er wordt geen NAVO partner aangevallen. De Turkse minderheden in de EU, de bootvluchtelingen, de miljarden die Merkel en Rutte aan Erdogan gaven, de pijpleidingen naar de EU ... dat zijn EU onderwerpen. Daar gaat de NAVO geen oorlog voor uitvechten. Waarom zou die? Maar goed, het is wel weer duidelijk. EU en adepten bashen Trump graag. Ze zaniken als ze hun defensie op orde moeten brengen, en gaan dan nog liever EU soldaatje spelen. Ze pronken graag met het "machtsblok" dat op gelijke voet met China en VS aan tafel zit. Maar puntje bij paaltje is de EU alleen maar een sta-in-de-weg die z'n eigen broek niet kan ophouden. Sneu.

Turkije is een NAVO land. Een beter bewijs dat de NAVO uit elkaar aan het vallen is met alle risico van dien is niet te krijgen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr okt 11, 2019 10:53 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
En waar is de EU?
De EU heeft maar een doel en belang, dat is zorgen dat de vluchtelingen uit Turkije niet naar hier , maar naar Syrië gaan.
Net als Amerika heeft ook Europa geen interesse meer in het MO.
De oorlogen daar gaan nog jaren duren en alle spelers Turkije ,Syrië, Iran Saoedie Arabië vechten om de macht,
Het is ook een godsdienstoorlog tussen Soennieten en Sjiieten de en IS , die die landen aan het vechten houden.
In feite vinden Amerika en Europa dat ze het nu maar zelf moeten oplossen.
Alleen de Koerden en de vluchtelingen zijn de dupe van deze desinteresse en daarom , veel woorden maar geen daden van het Westen,
als het om Turkije en de Koerden gaat.
Rusland is nog de enige grootmacht die daar in de regio invloed heeft en gebruikt.
Echter ook Poetin wil Turkije te vriend houden.

De VS zijn zelfvoorzienend qua energie. Die kunnen zich veroorloven om geen interesse meer te hebben in het MO. Maar de EU?
Zo ook het appeasen van Erdogan. Dat kost de VS relatief weinig. Maar de EU: lidmaatschap, Turkse minderheden hier, bootvluchtelingen, visumvrij reizen, pijpleidingen. Dat gaat niet goed.
Vandaar mijn vraag: waar is de EU?

Ik denk dat de vraag moet zijn: waar is de NAVO? De EU is vooral een economisch en geen militair samenwerkingsverband (willen we ook niet toch?) en de vraag zou dus moeten zijn waar de eenheid binnen de NAVO is gebleven. Turkije is een NAVO land en zou voorheen nooit zonder NAVO mandaat Syrie binnengevallen zijn. Eerdere grote activiteiten (golfoorlog, inval Irak na 9/11) werden altijd pas ingezet na het opzetten van steun en alliantie van veel landen binnen en buiten de NAVO. Het op het spel zetten van de eenheid en basis van de NAVO is een riskant verhaal waarbij dictators en dictatoriale regimes hun gang mogen gaan en China en Rusland op de achtergrond grijnzend zichzelf in de handen wrijven. Dat gaat inderdaad niet goed.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do okt 10, 2019 6:33 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


Ik zie nog geen antwoord op mijn vraag.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do okt 10, 2019 1:50 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


Hm.
Moet het westen begrip tonen voor het Turkse standpunt dat er miljoenen Syrische vluchtelingen in het land zijn, mede dank zij de deal met de EU, die ze dreigen door te sturen als er teveel kritiek op hun optreden komt? Erdogdan claimt een veilige zone in het noorden van Syrie te creeren waar de Syriers heen kunnen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do okt 10, 2019 11:48 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Trump doet alles om Erdogan uit de handen van Poetin te halen.
Erdogan en Poetin zijn dikke vrinden.


Toch ziet Poetin een militaire actie van Turkije in Syrië niet zitten.
Uiteindelijk is Rusland de baas in die regio , zeker nu Amerika zich terugtrekt.
Trump is door partijgenoten terug gefloten dus Turkije heeft niet veel ruimte om Syrië binnen te vallen.
Als Erdogan zo doorgaat houdt hij geen vrienden meer over.

Dit is de wereld die 'we' willen. De VS heeft zich decennia lang opgeworpen als de beschermers van vrijheid en democratie en middels allerlei verbanden die positie, ook op manieren en met middelen die minder netjes waren, vastgehouden. Maar het was genoeg, weg met de globalisering, en Trump heeft zich uit allerlei deals, afspraken, verbanden en verbonden teruggetrokken, of de eenheid ervan ter discussie gesteld (NAVO) en zo ontstaat er een vacuum in de wereldorde waar andere landen een kans grijpen. Dictators en dictatoriale landen zijn dan natuurlijk de eerste die gebruik maken van zo'n situatle.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo okt 06, 2019 12:23 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


HvR schreef:
Enzo501 schreef:
HvR schreef:
Ik denk dat Trump het (morele) gelijk weer aan zijn zijde heeft.

Zit er iemand te wachten op een Noord-Korea dat daadwerkelijk over kernwapens beschikt ?


Welk morele gelijk? Helemaal niemand zit te wachten op het moment dat Noord-Korea kernwapens heeft en geen enkele Amerikaanse regering heeft dat ooit toegestaan, alleen waren de methoden verschillend (isolatie vs toenadering). Trump heeft nog helemaal niks bereikt met Noord-Korea, ondanks het gezwatel over liefdesbrieven en pochen over zijn geweldige relatie met een moordzichtige ditator. Rusland en China lachen op de achtergrond in hun vuistje en Kim Jung Un zit dankzij zijn optredens steviger in het zadel dan ooit.


Zuurpuim. Dankzij het beleid van de afgelopen jaren is Noord-Korea zover dat ze behoorlijk wat proeven ondernemen omdat ze de ruimte die ze geboden werd volledig gebruikt hebben. Trump pakt dat anders aan. Ik krijg het idee dat de Amerikanen in de gesprekken over alles willen praten, zolang Noord-Korea maar stopt met verdere ontwikkelingen. Dat is de harde voorwaarde en terecht. Dat Kim spartelt en veel kabaal maakt, is alleen maar een goed teken....

Het is een illusie dat er met dit soort dictators te praten valt. Noord-Korea stopt helemaal niet met de proeven. Trump pakt het anders aan maar het resultaat is hetzelfde. En aan de andere kant doet hij bij Iran het tegenovergestelde, daar waar de de internationale gemeenschap, ook zonder resultaat, de dialoog zocht. Trump wil gewoon het tegenovergestelde van de lijn Obama.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo okt 06, 2019 10:30 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


HvR schreef:
Ik denk dat Trump het (morele) gelijk weer aan zijn zijde heeft.

Zit er iemand te wachten op een Noord-Korea dat daadwerkelijk over kernwapens beschikt ?

Welk morele gelijk? Helemaal niemand zit te wachten op het moment dat Noord-Korea kernwapens heeft en geen enkele Amerikaanse regering heeft dat ooit toegestaan, alleen waren de methoden verschillend (isolatie vs toenadering). Trump heeft nog helemaal niks bereikt met Noord-Korea, ondanks het gezwatel over liefdesbrieven en pochen over zijn geweldige relatie met een moordzichtige ditator. Rusland en China lachen op de achtergrond in hun vuistje en Kim Jung Un zit dankzij zijn optredens steviger in het zadel dan ooit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za okt 05, 2019 1:27 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


Raya schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Inderdaad. Tijd om uit de WTO te stappen. Een overkoepelende handelsorganisatie die een al lopende handelsoorlog verder aanwakkert. Het mmoet niet gekker worden.


Oh dear. Moeten we dan een referendum (wat niet meer kán) gaan organiseren om de bevolking te vragen of men de WTO wil verlaten? En stel dat de bevolking "ja" zegt, moeten we dan een soortgelijk theater in als met de Brexit?


Gaat de WTO dan 100 miljard euro van ons eisen of zo?

Volgens mij hoeven we daar niet voor te onderhandelen, maar kunnen we er gewoon uitstappen.

Juist. Deze organisatie heeft weinig goeds te melden voor Europa.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za okt 05, 2019 1:27 pm 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Trump heeft van de WTO gelijk gekregen in de rechtszaak tegen de EU wegens illegale subsidies voor Airbus. Hij mag nu als vergelding jaarlijks heffingen opleggen over $7,5 miljard aan producten van de EU. Dat gaat natuurlijk niet helpen.

WTO Sides With US, Says Trump Can Retaliate For Billions In Illegal Airbus Subsidies

Inderdaad. Tijd om uit de WTO te stappen. Een overkoepelende handelsorganisatie die een al lopende handelsoorlog verder aanwakkert. Het mmoet niet gekker worden.


Oh dear. Moeten we dan een referendum (wat niet meer kán) gaan organiseren om de bevolking te vragen of men de WTO wil verlaten? En stel dat de bevolking "ja" zegt, moeten we dan een soortgelijk theater in als met de Brexit?

Nee hoor dat hoeft niet. Je kunt verdragen gewoon opzeggen en uit organisatie's stappen zonder er een Brits clownesk ciscus van te maken. Maar wat vind je zelf van de uitspraak van het WTO? Vind je het verstandig/terecht/goed voor de Europese economie?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za okt 05, 2019 5:22 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
Trump heeft van de WTO gelijk gekregen in de rechtszaak tegen de EU wegens illegale subsidies voor Airbus. Hij mag nu als vergelding jaarlijks heffingen opleggen over $7,5 miljard aan producten van de EU. Dat gaat natuurlijk niet helpen.

WTO Sides With US, Says Trump Can Retaliate For Billions In Illegal Airbus Subsidies

Inderdaad. Tijd om uit de WTO te stappen. Een overkoepelende handelsorganisatie die een al lopende handelsoorlog verder aanwakkert. Het mmoet niet gekker worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za aug 31, 2019 9:48 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik suggereer helemaal niks. Ik noem de cijfers van de OECD. Waar zegt de OECD dat "elk Amerikaans huishouden" een appartement in Amsterdam-Zuid zou kunnen kopen? Je veroorlooft je een mening zonder gelezen te hebben wat er staat. Als je opschiet kun je misschien met Raya, PeterJKH en Lancelot gebruik maken van de groepskorting voor het afkick-traject TDS.
:wink:
Ja prima, maar hoe vertaalt dit zich nu allemaal, bijvoorbeeld in een vergelijking tussen Spanje en Nederland, voor de door jou altijd bereden stokpaardjes? Wordt eens concreet. Op welke vlakken, behalve deze statistiek, is het financiele leven van 'de Spanjaard' en Spanje in het algemeen nu minstens twee keer zo goed als in Nederland?

Wat heeft dat te maken met "Beleid Trump begint vorm te krijgen"?
:hum:

Gut ja, ik ben niet met dit soort statistieken gekomen. Maar je bent vastgelopen begrijp ik?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za aug 31, 2019 3:05 am 

Reacties: 4072
Bekeken: 179312


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Welnee. Bij het grootbedrijf en de overheid klotst het geld tegen de plinten. Alleen zijn de huishoudens qua gemiddeld vermogen in vergelijking inderdaad arm, althans volgens de OECD. We zagen datzelfde al eens eerder voor wat betreft het gemiddeld besteedbaar inkomen. Niet zo best.
:foei:
Het is opvallend (maar ook weer niet eigenlijk) dat je voor de Nederlandse situatie allerlei nuancering, op- en aanmerkingen aanbreengt, maar voor de Amerikaanse situatie suggereert dat elk Amerikaans huishouden een appartement in Amsterdam-Zuid zou kunnen kopen.

Ik suggereer helemaal niks. Ik noem de cijfers van de OECD. Waar zegt de OECD dat "elk Amerikaans huishouden" een appartement in Amsterdam-Zuid zou kunnen kopen? Je veroorlooft je een mening zonder gelezen te hebben wat er staat. Als je opschiet kun je misschien met Raya, PeterJKH en Lancelot gebruik maken van de groepskorting voor het afkick-traject TDS.
:wink:

Ja prima, maar hoe vertaalt dit zich nu allemaal, bijvoorbeeld in een vergelijking tussen Spanje en Nederland, voor de door jou altijd bereden stokpaardjes? Wordt eens concreet. Op welke vlakken, behalve deze statistiek, is het financiele leven van 'de Spanjaard' en Spanje in het algemeen nu minstens twee keer zo goed als in Nederland?
Sorteer op:  
Pagina 1 van 28 [ Er voldeden 555 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling