Het is nu vr mei 24, 2019 2:54 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 54 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr mei 24, 2019 12:17 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Einstein schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
In een plat landje heeft waterkrachtcentrales geen zin. Daarnaast liggen gascontracten vaal voor tientallen jaren vast dus Nederland kan niet zo maar méér afnemen dan die 20%. Djus ben je aangewezen op landen als Rusland.

Uiteraard is het hebben van waterkrachtcentrales wel iets specifieks voor een land als Noorwegen, maar er zijn meer mogelijkheden. Het gaat om de wil iets te doen en het is opvallend dat een land als Noorwegen dat op een gigantische voorraad fossiele brandstoffen zit groot inzet op duurzame bronnen. Nederland zal inderdaad creatief moeten zijn nu het geen energieproducerend en exporterend land meer is. Het afkappen van de gasproductie en het nogal merkwaardige plan om dan dus ook maar alle huishoudens van het gas te halen en daarna eens te gaan bedenken hoe we dat gaan opvangen is in elk geval niet erg slim.

Ow ? Is de gasdistributie ergens stopgezet ? zonder voor betreffende burger een alternatief te installeren ? heeft Enzo501 hier voorbeelden van, of doet Enzo501 een Elseviertje ? Het gaat nu om nieuwe installaties, er is over 4 jaar echt nog wel een gasaansluiting in jouw huis, als je eigenaar daarvan bent. Alleen je mag ervan uitgaan, dat het over een jaar of 5..10 steeds moeilijker gaat worden, om je gas te behouden. In de nieuwbouw kan alleen nog electrisch worden gekookt, dus die mensen wennen snel aan de nieuw installatie, bijv zon en wind voor electra en vloerverwarming met een buffer + aardwarmte, dat zijn heel andere installaties dan gas uit leidingen. Gas is enorm grootschalig en bestaat alleen maar dankzij die enorme vraag. Wanneer die vraag afneemt, dan wordt het ook steeds moeilijker, om het leidingnet te laten werken. Een gasleiding staat onder druk en werkt ook het beste, als ie onder druk blijft. Wanneer er steeds minder gas wordt gebruikt kost dat méér onderhoud, méér kosten en het zal als brandstof ook in prijs gaan stijgen. Mijn kristallen bol: de stugge volhouders gebruiken na ca 2030 gas uit flessen.. Uiteindelijk zullen we ergens tussen 2025 en 2050 volledig moeten stoppen met fossiel, dus ook met aardgas. Niet alleen de huishoudens, ook de bedrijven.


Ik help het je hopen maar ben ervan overtuigd dat dit alleen bereikt kan worden door te investeren in kernenergie / -fusie en dergelijke.

Met alleen zon en wind, altijd nood aan achtervang en een steeds maar groeiende wereldbevolking dus behoefte zoals nu, gaan we er niet komen....

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di mei 07, 2019 8:53 pm 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


baedeker schreef:
Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Beide. Bij slechts 30 procent van de overheidsuitgaven kan de Algemene Rekenkamer controleren waaraan ze zijn besteed.
Wat mij betreft worden de tarieven met 70% verlaagd.
Is dat een oplossing? Kan goed zijn dat de Algemene Rekenkamer dan nog steeds maar bij slechts 30 procent kan controleren waaraan het is besteed.
Nou, dan worden het jaar erop de belastingen weer verlaagd. En in het jaar erop betaal ik, nul. Dan begin ik een eigen overheid die wel verantwoording af wil leggen. Wat een onzin zeg.


Exact.

Als de Rekenkamer uitgaven niet kan controleren dan klopt daar net zo weinig van als van mafkezen,
die duizend miljard euro willen graaien obv. allerlei doemscenario's en ineffectieve, vage plannen....

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di apr 23, 2019 1:11 pm 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Einstein schreef:
HvR schreef:
Einstein schreef:
Yep dat sproeien wat mensen doen, duurt vaak veel te lang.. 1-2 minuten voor een tuintje is genoeg. Per week, niet per dag.

Hier staan nog wat meer tips,




Met Roundup, werkt uitstekend ! :mrgreen:


Ja en dan van die zwarte tegels eroverheen :fluiten: onderhoud is ook niet meer nodig :duh: is toch geen gezicht..


Mijn 1.000 m2 groeit en bloeit als nooit tevoren, de terrassen en paadjes zijn weer een half jaar schoon zonder moeite.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di apr 23, 2019 12:28 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Einstein schreef:
Yep dat sproeien wat mensen doen, duurt vaak veel te lang.. 1-2 minuten voor een tuintje is genoeg. Per week, niet per dag.

Hier staan nog wat meer tips,




Met Roundup, werkt uitstekend ! :mrgreen:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr apr 19, 2019 2:14 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Einstein schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:

:gniffel:


Als dat ding maar 160 km kan rijden, dan kunnen die pompen niet zo heel lang blijven pompen.

Tenzij dat ding volhangt met (zwaar vervuilende) generatoren mocht er geen laadpaal in de buurt zijn.... :kweenie:


Het voordeel van een brandweerwagen is dat de afstand kort is.. en dat je alléén op de heenweg haast hebt.. dus er is alle tijd om ff bij te laden na afloop. En wat is er nou mis met electrische pompen.. Een brandweerwagen heeft plek zat voor de batterij, of een reservegenerator, mocht dat echt nodig zijn. Het gaat erom dat je in 90% van de gevallen genoeg hebt aan de energie in de batterij.


Een beetje brandweerwagen drijft pompen aan, werkt als generator voor licht en gereedschap en kan enkele uren werken.
Dat kost een hoop stroom, die de motor van de wagen gewoon onafhankelijk kan leveren.

Als dit ding maar 160 km kan rijden op z'n accu's, dan komt er van dat alles maar weinig van terecht....

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr apr 19, 2019 1:22 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Lancelot schreef:
Einstein schreef:
Biertje schreef:
Brandweerauto's zijn niet uit te rusten met elektrische motoren

Mwa waarom niet.. (autobahn.eu 2018 - Oostenrijkers hebben eerste volledig elektrische brandweerwagen) :smile:

:gniffel:


Als dat ding maar 160 km kan rijden, dan kunnen die pompen niet zo heel lang blijven pompen.

Tenzij dat ding volhangt met (zwaar vervuilende) generatoren mocht er geen laadpaal in de buurt zijn.... :kweenie:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: ma maart 25, 2019 6:17 pm 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Wisp schreef:
P-G schreef:
Einstein schreef:
Het is een vrij willekeurige stapel kosten die de FvD heeft opgeschreven.. ze doen gewoon alles (leuk lijstje wel !)

Maar goed, je zou ook een lijstje kunnen maken voor 500 miljard, 330 miljard, of 2400 miljard.. die 1000 miljard is dan natuurlijk wel een lekker geil rond getal, geheel naar Thierry's smaak.

Wat ze vergeten in dat 1000 miljard verhaal te noemen zijn de opbrengsten. Wanneer je die verrekent voor dát lijstje kom je ergens tussen 330 en 440 miljard uit, volgens NRC. Ook een boel geld, maar no where near iets wat voor een gladde autoverkoper als Thierry hanteerbaar is, 1000 klinkt gewoon lekkerder dan 440.

En er is nog wel meer mis met die berekeningen van Thierry.. Ze gaan ervan uit, dat alle bestaande (oude) bebouwing moet worden aangepast in die 50 jaar. Terwijl in die 50 jaar misschien wel eenderde van de woningen is vervangen. Daar moet je dus rekenen met de kosten bij nieuwbouw en die liggen beduidend lager.

Een ander misverstand in die 1000 miljard is, dat de Nederlandse beslissing om over te schakelen van gas naar centrale warmte of electriciteit en/of warmtewisselaar een beslissing is geweest, die met Groningen en uitgeputte bronnen heeft te maken en niet met het klimaat-akkoord ! Die kosten mag je eigenlijk niet meerekenen en dat doet Baudet gretig.


Niet alleen moet worden gekeken naar de kosten doch ook de baten. Het isoleren van een woning brengt zowel (eenmalige) als (terugkerende) baten in de vorm van lagere energiekosten met zich mee. Het blindstaren op de kosten, zorgt voor een vertekend beeld.
Voorts zij opgemerkt dat vraagtekens gezet kunnen worden bij de berekening van FvD. Zo wordt verondersteld dat alle woningen energieneutraal dienen te worden, terwijl dat nergens is overeengekomen.



Voordat je vragen gaat stellen over de cijfers van FvD zou je er beter aan doen te bedenken of je niet in een totaal vreemd valletje trapt

Er zijn 13 partijen in de Tweede Kamer
Die hebben alle 13 dezelfde taak, namelijk de regering controleren ( en wetten maken)
Als alle partijen op hun totaal eigen wijze hun totaal eigen cijfers gaan hanteren dan wordt het een warboel
Bij GroenLinks zouden de getallen volstrekt onvergelijkbaar zijn met de getallen van de SGP
De uitkomsten bij de PvdD zouden waarschijnlijk zijn dat het echt het goedkoopste zou zijn als we allemaal vegetariër zouden worden
En dan hebben we nog tien andere partijen....

Kortom het woord 'onoverzichtelijk' zou niet meer voldoende zijn om de discussie te typeren
En omdat andere partijen dus zo verstandig zijn om niet (of niet zo uitgesproken) van eigen cijfers uit te gaan
en dus FvD de enige is of lijkt te zijn die zo een berekening heeft, dan blijkt er wel over die cijfers gepraat te worden.


Heel goed dat iemand even concreet op een rijtje zet waar we het feitelijk over hebben, nietwaar ?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo maart 24, 2019 3:36 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Einstein schreef:
Hmm ik doe het OOK, een jijbak.. interessant,

HvR schreef:
Degene die zich bij uitstek bezondigt aan guilty by association spelletjes de laatste dagen, ben jij.
Tav. Forum / Baudet, mensen die anders naar het klimaat kijken....
Verbeter de wereld, begin bij jezelf. :rolleyes:

..kan ik dit zo opvatten, dat je het eens bent met mijn constatering, dat Biertje zich baseert op guilty by assocation ?

Citaat:
Verbeter de wereld, begin bij jezelf

Ja hoor ik doe mijn best :) als je nog een voorbeeld hebt dan hoor ik het he.. anders is het een losse flodder.


Nee, niet Biertje.

Jij bent degene die zich bij uitstek bezondigt aan guilty by association games.

Voor voorbeelden zie bv. je lelijke bijdragen in het draadje over ''Baudet de Volksverlakker''.... :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo maart 24, 2019 2:10 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Einstein schreef:
Typical voor de tijdgeest, dit...

Als we een inhoudelijke discussie over klimaat-maatregelen niet kunnen winnen, gaan we guilty-by-association spelletjs doen..

Biertje schreef:
Steeds meer overheidsorganen gaan bewust de fout in, zoals het CBR, PBL, Belastingdienst, CPB etc.Waarom? Omdat ze steun blijven krijgen van de betreffende minister.
https://www.rtlz.nl/opinie/column/46471 ... tingdienst

Steun voor foutief handelen.. zware beschuldiging.. en zo te lezen alleen gebaseerd op anekdotisch bewijs van de opinie-pagina van RTL, wat op één specifieke (CAF-) belastingzaak betrekking heeft.. Biertje fabuleert er vervolgens een minister bij en instemming (daarover staat niks in de column, wel over excuus) en vervolgens.. deugt er ineens ook niets meer van nog 3 andere diensten, die niks te maken hebben met de belastingdienst of deze zaak.. Maarja.. het zijn overheidsdiensten, dus bij CPB, CBS en PBL zal het ook wel fout zijn gegaan.

In feite is het geheel een nogal lasterlijke drogredenering.. argumenten zijn blijkbaar niet meer nodig, we gaan de politieke opponent van kwade intenties beschuldigen. De Fidesz-methode.

Misschien moet popi-rechts eens een beetje gaan dimmen.. minder vijanden fabuleren uit opportunisme.. want het is natuurlijk handig, om een politieke opponent uit te schakelen, door hem kwade bedoelingen toe te dichten en tot vijand te verklaren.. maar ik mag toch hopen, dat Alt-right deze politieke "cultuur" niet in Nederland gaat opdringen.. en zeker niet, door voorheen weldenkende forumdeelnemers van WSP voor haar karretje te spannen. Ligt het misschien aan Thierry ? De lasterlijke taal die ik sinds afgelopen woensdag lees op dit forum.. daar lusten de honden geen brood van.


Niet zo schijnheilig, Einstein.

Degene die zich bij uitstek bezondigt aan guilty by association spelletjes de laatste dagen, ben jij.
Tav. Forum / Baudet, mensen die anders naar het klimaat kijken....

Verbeter de wereld, begin bij jezelf. :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za maart 23, 2019 7:33 pm 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Al die energie leveranciers beconcurreren elkaar of het nu olie is of gas op windmolens of zonnepanelen.
Baudet krijgt ook heel wat geld binnen voor zijn campagnes, het is moeilijk te achterhalen waar dit vandaan komt.

Wat een curieuze teksten toch.

Ik had graag gezien dat het kabinet cq meneer Nijpels met z'n rondetafels naar voren waren gekomen met een helder verhaal over wat men wil en hoeveel dat gaat kosten. Maar daar kwam maar weinig van terecht hé? En we hebben allemaal vers in het geheugen hoe het kabinet in 2013 gerommeld heeft met de cijfers om het energieakkoord er doorheen te frommelen. Dus ja, dan ben ik blij dat ene Baudet bij volkomen respectabele instituties de cijfers ophaalt en die in het debat inbrengt. De Groningse boeren hadden vroeger niet anders gewild. Die wilden natuurlijk precies weten wat de gewassen zouden kosten en wat ze zouden opleveren. Die zouden niet modieus een rendement 0.000x graden hebben afgewezen omdat die "van Baudet" is, of hier zijn komen beweren dat dat enige efficiëntie oplevert.


Je blijft toch een kruidenier baedeker. :((

De rondetafels maakten de plannen.
Het planbureau berekent de kosten
De regering kom met beleid en wetgeving, zodat ook de burgers weten wat het hun gaat kosten.
Als het goed is weten we dat voor de zomer.
Dan kan het parlement in actie komen met kritiek en veranderingen.

Daarom niet gaan fantaseren zoals Baudet over 1000 miljard ,want dat is volksverlakkerij.


Het SCP, het CPB, het IPCC, de regering zelf.... Ze zijn ook zo betrouwbaar gebleken de afgelopen jaren, wanneer het om cijfers ging. :noo:

Ben jij nu echt zooo naief ?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr maart 22, 2019 12:51 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Einstein schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:
Ook een goed idee, maar niet voor voertuigen. Olifantengras geeft biobrandstof geschikt voor de kachel. Niet makkelijk overigens, zie deze link.

Zoals je merkt, zeg ik nog steeds nee tegen de pruttelmobiel !

Een brandstofcel-oplossing werkt beter. Waterstof met omzetting naar electriciteit in het voertuig. Electromotoren hebben sowieso - van zichzelf - een veel hoger rendement dan verbrandingsmotoren. En ze draaien een stuk cleaner.. een electromotor heeft ook minder slijtage, omdat er geen verbrandingskamer is. Een electromotor gaat dus langer mee dan een brandstofmotor.
Waar haal je al dat koper vandaan?

Koper laat zich in elk geval makkelijk smelten, dus 100% recyclen. En leg de lat niet te hoog, we praten over duurzaamheid. Productievolume blijft sowieso altijd een probleem met grote consumentengoederen zoals auto's.. welk metaal je daarvoor ook kiest. Wil je blijven opschalen, dan loop je tegen schaarste aan.

Ergo: je kunt niet verwachten, dat het autoverkeer in de toekomst zo grootschalig blijft als het nu is.


Zolang er mensen bijkomen, zal dat wel het geval zijn.... :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: ma maart 18, 2019 1:16 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Ik vond 'm wel goed eigenlijk.... :wink:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do maart 14, 2019 7:42 pm 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Lies schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:


Ben jij de alter ego van Raya? :rolleyes:
Iedereen is het klimaatvaasje van Rutte, i.p.v. er voorzichtig mee om te gaan, omdat het te klein is, doen we ons best om de bloemen van anderen eruit te gooien.


Ondertussen blijven we kinderen misbruiken:

Deze keer is betogen verplicht: koepels juichen toe dat scholen naar klimaatmars trekken
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190313_04253417

Verschillende scholen verplichten vrijdag hun leerlingen deel te nemen aan de globale klimaatmars. De onderwijskoepels juichen dat toe. “Het klimaat overstijgt de politiek”, klinkt het bij de GO!



Jaja, zo 'creeren' we verantwoordelijke burgers voor de toekomst.... :rfth:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do maart 14, 2019 7:41 pm 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Rightnow schreef:
En plots kostte het niet 650/30= +/- 20 miljard per jaar, maar slechts 2 miljard.

Kennelijk een deelplan van het kabinet waar we met zijn allen intuinen. Kijk naar het volledige accoord met alle beleidsplannen en gevolgen dan weet je dat we NIET aan "Parijs" moeten willen voldoen.

Alle begrip voor het kabinet die het nu vlak voor de verkiezingen "klein willen maken" maar dat klopt volgens mij niet. Wat wel klopt is de ontroerende show van eensgezindheid, ja, iedere coalitiepartij zorgt wel dat het klimaataccoord desondanks blijft staan.


Exact. De overige kosten krijgen we gewoon doorberekend middels prijsstijgingen van de leveranciers en producenten....

Dom volk.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do maart 14, 2019 7:37 pm 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Hume schreef:
HvR schreef:
Hume schreef:


Wat is voor jou dan een sociaal plan?
Graag duidelijke en concrete maatregelen ?


HvR schreef:
Het enig mogelijke scenario:

- energieverbruik verminderen
- investeer in kernenergie in aanloop naar kernfusie, waterstofenergie en wat dies meer zij (maar zorg dat je op de nieuwe trein zit !)
- kolencentrales zsm. sluiten
- zonnepanelen zijn veelbelovend dus mee doorgaan, windmolens direct mee stoppen
- gas: zeer geleidelijke transitie. We hebben meneer Poetin voorlopig nodig als we GRN willen sluiten
- zware industrie: investeer in opvang van CO2-uitstoot en sla deze op in lege gasvelden. Wordt het risico op bevingen ook minder
- support ontwikkelingslanden en zorg dat zij niet dezelfde fouten maken als wij. Geef hun het voordeel van de wet op de remmende voorsprong
- verminder de overbevolking, terug naar 4 miljard mensen op deze aardkloot. Zolang de wereldbevolking groeit, groeit het energieverbruik....

Succes !


Ben jij de alter ego van Raya? :rolleyes:


Jij moet beter leren lezen.

Raya en ik zaten hier beide al een paar jaartjes toen jij nog lid moest worden.... :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do maart 14, 2019 12:48 pm 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Hume schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
We krijgen allemaal last van zwakke schouders, zover we die al niet hadden. Ik werd gisteren wakker met de toestanden in Engeland...…….'the ayes to the right, the noes to the left'. Na het doorrekenen gistermiddag moest ik aan die woorden denken, links of rechts, uiteindelijk zijn het de burgers die betalen waar je de lasten ook neerlegt.....altijd, ook de compensaties. Het is treurig dat men een andere indruk wil wekken. En dan moet ik mij op 20 maart ook nog naar het stembureau slepen, nog nooit zo'n moeite mee gehad om een keuze te maken.


Het blijkt dat pas 128 van de 600 voorgestelde maatregelen zijn doorgerekend.

In de bandbreedte die wordt aangehouden voor het achteruitgaan in koopkracht, blijkt dat de laagste inkomens er tot 4% op achteruit kunnen gaan bij de wel doorgerekende 128 maatregelen. Daar komt de rest dan nog bovenop, dat wat nog doorgerekend moet worden. Daaronder zitten o.a. de kosten voor isolatie en aanschaf warmtepomp, die dus niet meegenomen zijn in de doorrekening. Dat gaat om zo'n € 40.000. Dat verdien je niet zomaar terug, want je krijgt ook een hoger stroomverbruik. Reken maar op een jaartje of 50 of 60.
Ook is niet meegenomen dat bedrijven hun CO2-taks gaan doorberekenen, want die taks is nog niet bekend.

Ik wil hier niet meer spreken over links of rechts, maar uitsluitend nog over sociaal en a-sociaal.


Wat is voor jou dan een sociaal plan?
Graag duidelijke en concrete maatregelen ?


HvR schreef:
Het enig mogelijke scenario:

- energieverbruik verminderen
- investeer in kernenergie in aanloop naar kernfusie, waterstofenergie en wat dies meer zij (maar zorg dat je op de nieuwe trein zit !)
- kolencentrales zsm. sluiten
- zonnepanelen zijn veelbelovend dus mee doorgaan, windmolens direct mee stoppen
- gas: zeer geleidelijke transitie. We hebben meneer Poetin voorlopig nodig als we GRN willen sluiten
- zware industrie: investeer in opvang van CO2-uitstoot en sla deze op in lege gasvelden. Wordt het risico op bevingen ook minder
- support ontwikkelingslanden en zorg dat zij niet dezelfde fouten maken als wij. Geef hun het voordeel van de wet op de remmende voorsprong
- verminder de overbevolking, terug naar 4 miljard mensen op deze aardkloot. Zolang de wereldbevolking groeit, groeit het energieverbruik....

Succes !

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do maart 14, 2019 11:53 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Lies schreef:
Raya schreef:
Het ziet er niet best uit, met de verdeling van de kosten.

Daarbij zijn er slechts 128 van de 600 voorgestelde maatregelen doorgerekend.
De lage-inkomens krijgen nu al te maken met 1,8% geschat gemiddelde, met een negatieve uitloop naar 4%, inlevering van de koopkracht. Nu al! De zwaarste lasten weer naar de zwakste schouders!
We krijgen allemaal last van zwakke schouders, zover we die al niet hadden. Ik werd gisteren wakker met de toestanden in Engeland...…….'the ayes to the right, the noes to the left'. Na het doorrekenen gistermiddag moest ik aan die woorden denken, links of rechts, uiteindelijk zijn het de burgers die betalen waar je de lasten ook neerlegt.....altijd, ook de compensaties. Het is treurig dat men een andere indruk wil wekken. En dan moet ik mij op 20 maart ook nog naar het stembureau slepen, nog nooit zo'n moeite mee gehad om een keuze te maken.


Same here.... What to do ??

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do maart 14, 2019 11:33 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Hume schreef:
HvR schreef:
Enzo501 schreef:


Dit hele klimaatplan is een beetje van de malle natuurlijk en veel van die 600 plannen zijn boterzacht. Nog afgezien van de vreemde suggestie dat gas vervuilender is dan electriciteit. Dt is alleen het geval als je electriciteit uitsluitend of voor het overgrote deel duurzaam gaat opwekken en dat is een illusie.
Er wordt nu wat gemurmeld over het zwaarder aanpakken van industrie wat natuurlijk ook een wassen neus is, behalve dat je het investeringsklimaat en dus werkgelegenheid op het spel zet zal dit ook weer op burgers afgewenteld worden.


Precies.

Het enig mogelijke scenario:

- energieverbruik verminderen
- investeer in kernenergie in aanloop naar kernfusie, waterstofenergie en wat dies meer zij (maar zorg dat je op de nieuwe trein zit !)
- kolencentrales zsm. sluiten
- zonnepanelen zijn veelbelovend dus mee doorgaan, windmolens direct mee stoppen
- gas: zeer geleidelijke transitie. We hebben meneer Poetin voorlopig nodig als we GRN willen sluiten
- zware industrie: investeer in opvang van CO2-uitstoot en sla deze op in lege gasvelden. Wordt het risico op bevingen ook minder
- support ontwikkelingslanden en zorg dat zij niet dezelfde fouten maken als wij. Geef hun het voordeel van de wet op de remmende voorsprong
- verminder de overbevolking, terug naar 4 miljard mensen op deze aardkloot. Zolang de wereldbevolking groeit, groeit het energieverbruik....

Succes !


Welke politieke partij of regering in Nederland kan de hele wereld tot een "een-kindspolitiek" dwingen?

Het is helemaal de vraag of en hoe lang de zwaren industrie in Nederland zal blijven , los van de klimaatpolitiek.
Al jaren wordt er gedacht om hoogovens te verplaatsen , want Nederland heeft geen kolen ,geen ijzererts en geen goedkope arbeidskrachten.
Onze hoge technologische kennis is voor Tata de enige reden om hier in Nederland te blijven.
Als dit argument komt te vervallen ,dan verdwijnt deze en andere zware industrie naar de lage lonen landen.
Daarom nieuw energievoorziening ontwikkelen is juist een argument om hier te blijven en niet te vertrekken naar India
of andere Aziatische landen.


Over het laatste zijn we het eens. Kunnen we hooguit nog praten over de precieze richting....

Dat we invloed kunnen hebben op demografische ontwikkelingen, lijkt me duidelijk:

Kinderbijslag ?
Ontwikkelingshulp ?
De paus eens tegenspreken ?
China and India are opening up ? Africa can be manipulated ?
Etc....

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do maart 14, 2019 11:17 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Hume schreef:
HvR schreef:
Hume schreef:


Rutte III gaat in zee met de linkse oppositie om tot een klimaatakkoord en een pensioen akkoord te komen.
De energie belasting voor de burgers gaat om laag , bedrijven worden belast voor de CO2 uitstaat en de lasten worden eerlijker verdeeld.
Jij Raya zal wel blij zijn met deze inkeer van Rutte.
De achterban van Wilders/Baudet , de lezers van hun huiskrant de Telegraaf,
zullen toch een gehaktbal minder moeten eten de komende jaren.
Schreeuwen en nep-niews verspreiden helpt niet ,want het land moet toch bestuurd worden.


Komkom, deels eens maar ook jij kan zien aankomen dat de stijgende kosten voor bedrijven gewoon doorberekend gaan worden aan burgers op termijn.

Dan is de hete aardappel niet voor Rutte c.s. maar volgt weer een nieuwe discussie / afweging.

Linksom of rechtsom maar de kosten komen natuurlijk gewoon terecht bij de consument en dat weet jij ook.

Van 'bestuur' is geen sprake. Wel van populisme. Dat zou juist jij moeten herkennen, toch ?


Ja ik weet dat de populisten en de telegraaflezers het allemaal flauwekul vinden.
Ze willen zo doorgaan met het gas van Poetin en de olie van de Arabieren.

Regeren is vooruitzien en erkennen dat de wereld verandert en dat geldt zeker voor onze energievoorziening.
Er zijn zoveel mogelijkheden om schone energie op te wekken en
ook op die manier onafhankelijk te worden van Rusland en de Arabieren.
Al die zonnepanelen en windmolens zie ik ook als zeer tijdelijke middelen, want de technologische vooruitgang gaat snel .
Eigenlijk zijn zonnepanelen al verouderd ,want zonne-energie is eindeloos en kun je ook met dakpannen opvangen..

In 50 jaar tijd is Nederland veranderd van kolen kachel tot olie kachel tot gasverwarming uit Groningen.
De komende jaren gaan de veranderingen door en het gaat wat geld kosten en ook weer geld opleveren.
Ook de industrie gaat mogelijkheden vinden om met deze vernieuwing om te gaan.
Dit kan de telegraaf en de klimaatontkenners van de populisten niet tegen houden.

Daarom met kommer en kwel komen we de winter niet door.
Vertrouw op de jeugd , onze technische universiteiten en op de toekomst .
Laten we Jan Salie achter ons laten en meer gaan voor een VOC mentaliteit.


Precies daarom moeten we daar ook in investeren, en niet in windmolens !!

Overigens is het een grote fout om 'Poetin' en 'Arabieren' in dezen op een lijn te stellen:

Gas en olie zijn twee heel verschillende dingen.... :rolleyes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do maart 14, 2019 11:04 am 

Reacties: 1384
Bekeken: 29883


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Het ziet er niet best uit, met de verdeling van de kosten.

Daarbij zijn er slechts 128 van de 600 voorgestelde maatregelen doorgerekend.
De lage-inkomens krijgen nu al te maken met 1,8% geschat gemiddelde, met een negatieve uitloop naar 4%, inlevering van de koopkracht. Nu al! De zwaarste lasten weer naar de zwakste schouders!


Dit hele klimaatplan is een beetje van de malle natuurlijk en veel van die 600 plannen zijn boterzacht. Nog afgezien van de vreemde suggestie dat gas vervuilender is dan electriciteit. Dt is alleen het geval als je electriciteit uitsluitend of voor het overgrote deel duurzaam gaat opwekken en dat is een illusie.
Er wordt nu wat gemurmeld over het zwaarder aanpakken van industrie wat natuurlijk ook een wassen neus is, behalve dat je het investeringsklimaat en dus werkgelegenheid op het spel zet zal dit ook weer op burgers afgewenteld worden.


Precies.

Het enig mogelijke scenario:

- energieverbruik verminderen
- investeer in kernenergie in aanloop naar kernfusie, waterstofenergie en wat dies meer zij (maar zorg dat je op de nieuwe trein zit !)
- kolencentrales zsm. sluiten
- zonnepanelen zijn veelbelovend dus mee doorgaan, windmolens direct mee stoppen
- gas: zeer geleidelijke transitie. We hebben meneer Poetin voorlopig nodig als we GRN willen sluiten
- zware industrie: investeer in opvang van CO2-uitstoot en sla deze op in lege gasvelden. Wordt het risico op bevingen ook minder
- support ontwikkelingslanden en zorg dat zij niet dezelfde fouten maken als wij. Geef hun het voordeel van de wet op de remmende voorsprong
- verminder de overbevolking, terug naar 4 miljard mensen op deze aardkloot. Zolang de wereldbevolking groeit, groeit het energieverbruik....

Succes !
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 54 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling